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Author Topic: [Software] Reloaded: passare ad apple  (Read 13432 times)

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Offline joefelix

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[Software] Reloaded: passare ad apple
« on: 29 November , 2011, 18:25:19 PM »
Ciao a tutti e ben trovati.
Ecco, innanzitutto mi presento.
Ingegnere edile strutture, ho lavorato i primi anni in uno studio con Nolian (Macsap), poi passato a Mastersap e Cds, che uso tuttora.
Programmi + usati oltre quelli di calcolo: i soliti applicativi tecnici, AutoCAD, Primus, Certus, programmini vari in excel per calcolo e varie cazzate win di produttività tecnica.
Esigenze attuali: Lasciare :( il mio vecchio e glorioso notebook Asus dopo 10 anni di glorioso servizio per trasmigrare a una macchina nuova. In ufficio ho un PC Windows con XP professional con Autocad 2007, allo studio il mio vecchio Asus con XP SP3... (ehm...)
La transizione a MAC mi risulta non facile.
E' + di una settimana che mi sbatto per capire se un Imac nuovo (i5 quad - 4 GB ram - 512 Radeon - 500 GB HD) può farcela a digerire tutti i miei programmi vecchi e con quale configurazione (meglio 8 GB ?)
Ma soprattutto se mettere bootcamp fin dall'inizio e installare un vecchio XP per farci girare i miei vecchi programmi Win oppure  ??? se  provare a partire con Lion-Parallels 7 e di macchina virtuale, magari con Win 7.
Attendo lumi fiducioso... e grazie.  :help:
Joefelix
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Offline santacruz

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Re:[Software] Reloaded: passare ad apple
« Reply #1 on: 29 November , 2011, 21:32:29 PM »
Se puoi permettertelo non risparmiare sull'hardware del mac, 8 giga di ram sono sicuramente sufficienti ma se ne accetta di più fai un pensierino a metterli...!
Per il resto con parallel vai alla grande, certo che se poi ti ritrovi ad avere un mac da favola per finire a controllarci solo la mail, non so se ne vale la pena...!
Io sul mio macbookpro ormai uso win solo per midas e, per quelle rare volte in cui mi serve, il docfa.
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Offline joefelix

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Re: Re:[Software] Reloaded: passare ad apple
« Reply #2 on: 30 November , 2011, 23:09:35 PM »
Quote from: santacruz on 29 November , 2011, 21:32:29 PM
Se puoi permettertelo non risparmiare sull'hardware del mac, 8 giga di ram sono sicuramente sufficienti ma se ne accetta di più fai un pensierino a metterli...!
Per il resto con parallel vai alla grande, certo che se poi ti ritrovi ad avere un mac da favola per finire a controllarci solo la mail, non so se ne vale la pena...!
Io sul mio macbookpro ormai uso win solo per midas e, per quelle rare volte in cui mi serve, il docfa.

Riguardo all'hardware il mio potenziale Imac accetta fino a 8 GB e ho letto altrove che dovrebbero bastare, assegnando a parallel desktop 4 gb e gli altri 4 a mac.
Puttosto mi riferivo a un altro problema solo parzialmente affrontato qui ...
Non ho ancora capito dopo una settimana che leggiucchio forums vari qua e là se:
1) il mastersap è compatibile con parallels e win 7 (ho letto che Win 7 professional ha un modulo xp per i programmi + datati) e soprattutto se è compatibile Autocad 2007 che continuo a usare perchè mi è sufficiente.
2) Mi conviene non partizionare subito e limitarmi a installare Win 7 su parallels per provare i tanti programmini tecnici per Windows e poi eventualmente andare di bootcamp dopo se necessario???
3) In caso fosse necessario fare la partizione (bootcamp I suppose), cosa installo? Win 7 o XP prof. ? Tenete conto che ho programmi tecnici vecchiotti che girano su xp ma che mi vanno strabene  e non mi interessa aggiornare. Quanto assegnare a win? 100 GB su 500 penso siano sufficienti dovendo installare solo la roba tecnica, e qualche altra sciocchezza, no?

P.S. Per quanto riguarda mail e ludicità varie, il Mac con la porta thunderbolt consente anche editing di video HD in streaming... e la cosa si fa stuzzichevole... :asd: ... anche perchè lo installerei a casa, come postazione tuttofare soho... in studio mi lascio l'asus e l'altro PC win
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Re:[Software] Reloaded: passare ad apple
« Reply #3 on: 01 December , 2011, 09:10:49 AM »
Ti dico la mia ma per esigenze particolari potrebbe non essere la soluzione ottimale.
Allora, per win non sò dirti se win7 o xp, personalmente ho installato win7 sotto parallel e quello che mi serve ci gira benissimo.
Bootcamp secondo me non serve, l'ho provato solo all'inizio appena comprato il mac e per l'uso che ne faccio io è fastidioso ogni volta riavviare.
Dal momento che io praticamente ci faccio girare solo il midas uso parallel che è più che sufficiente.
In merito a quanta memoria e quanto spazio non saprei, io mi sono fatto una piccola partizione (32 gb) perchè grazie agli strumenti di condivisione di parallel i file risiedono tutti sotto la partizione mac, quella win (che poi è una partizione virtuale) contiene solo lo stretto necessario a far girare i programmi.
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Re: Re:[Software] Reloaded: passare ad apple
« Reply #4 on: 02 December , 2011, 12:35:53 PM »
Quote from: santacruz on 01 December , 2011, 09:10:49 AM
..............
Bootcamp secondo me non serve, l'ho provato solo all'inizio appena comprato il mac e per l'uso che ne faccio io è fastidioso ogni volta riavviare.

In merito a quanta memoria e quanto spazio non saprei, io mi sono fatto una piccola partizione (32 gb) perchè grazie agli strumenti di condivisione di parallel i file risiedono tutti sotto la partizione mac, quella win (che poi è una partizione virtuale) contiene solo lo stretto necessario a far girare i programmi.

Ma anche se faccio bootcamp, secondo la tua esperienza, potrebbero bastare 30-40 GB per installare giusto Win 7 e 4-5 programmi tecnici? Autocad, mastersap, primus e qualche altra sciocchezza???
Cioè voglio dire anche con bootcamp i DATI possono risiedere sul HD mac o vanno rigorosamente divisi???
Ho letto da qualche parte che con bootcamp e parallel in contemporanea, da parallel posso "vedere" la partizione e posso avviare i programmi (installati SOLO in bootcamp e NON in parallel) direttamente da lì. Ti risulta???
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Re:[Software] Reloaded: passare ad apple
« Reply #5 on: 04 December , 2011, 16:12:10 PM »
ti rispondo io.

A casa ho un imac, con bootcamp uso windows seven, e ti garantisco che tutto funziona alla perfezione.
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Il calcolo è come la pelle delle @@, lo tiri dove vuoi tu.
Esempio di programmazione a Loop:
L'enunciato che segue è falso
L'enunciato precedente è vero.
Quote from: Cris on 21 April , 2010, 01:00:48 AM
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Re:[Software] Reloaded: passare ad apple
« Reply #6 on: 05 December , 2011, 11:17:26 AM »
Quote from: Gilean on 04 December , 2011, 16:12:10 PM
ti rispondo io.

A casa ho un imac, con bootcamp uso windows seven, e ti garantisco che tutto funziona alla perfezione.

Bene. Passiamo ai dettagli allora.
1) Che configurazione/tipo di Imac hai? E quanto spazio conviene assegnare alla partizione su un disco da 500 GB?
2) Con bootcamp i DATI possono risiedere sul HD mac o vanno rigorosamente divisi?
3) Con bootcamp e parallel in contemporanea, da parallel posso "vedere" la partizione e posso avviare i programmi (installati SOLO in bootcamp e NON in parallel) direttamente da lì?
4) Ci sono problemi particolari tra Win 7 e autocad?
Ciao e grazie.
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Offline santacruz

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Re:[Software] Reloaded: passare ad apple
« Reply #7 on: 05 December , 2011, 16:54:22 PM »
Straquoto Gilean, win sotto bootcamp funziona (sia 7 che xp che qualsiasi altro...!) e spesso gira meglio che su macchine win... (del resto l'hardware mac è ottimo e se lo fanno pagare...!).
Per quanto riguarda la possibilità di far girare la partizione bootcamp sotto parallel, mi pare che sia possibile ma non ci ho mai provato.
Personalmente preferisco far girare win sotto parallel quando mi serve per quei pochi programmi.
Io ho una partizione per win di 32gb ma non c'è nè autocad nè programmi di grafica (gimp o simili) nè office ecc (solo word ed excel 2003 che mi servono per il midas).
Considera che con parallel hai la perfetta integrazione (anche con altri virtualizzatori...) tra i due sistemi, funzionano le operazioni di copia e incolla tra i diversi sistemi ecc...
L'unico problema (risolvibile con piccoli software tipo MacFUSE) è che OSx non può scrivere sul filesistem ntfs per cui hai sempre bisogno di un software che faccia da "traduttore" per il disco win.

1) Se pensi di usare autocad (quindi su win7, che sia bootcamp o parallel) io direi di non andare sotto i 100gb di memoria da dedicare al win. Compatibilmente con la spesa io sceglierei: iMac27'', Hd 1T Sata, 16Gb Ram, Video 2Gb, tastiera con tastierino numerico e ovviamente mouse. Attenzione che il magic mouse non sò se funziona bene con autocad (meglio munirsi anche di un mouse dai cinesi!!!)
2) Non saprei, penso che dipenda sempre dai filesystem diversi
3) Da quello che sò io sì ma non ho mai provato.
4) Sul 32 bit io non ho probelmi con autocad 2008, sul 64 non sò ma ho sentito di tanti che hanno avuto problemi.

P.S. Se non hai bisogno del 3d scaricati gratuitamente draftsight per mac e buon divertimento!
P. SS. Per la mia esperienza lo schemro non è mai abbastanza grande!
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Re:[Software] Reloaded: passare ad apple
« Reply #8 on: 05 December , 2011, 19:01:44 PM »
Quote from: joefelix on 05 December , 2011, 11:17:26 AM
Bene. Passiamo ai dettagli allora.
1) Che configurazione/tipo di Imac hai? E quanto spazio conviene assegnare alla partizione su un disco da 500 GB?
2) Con bootcamp i DATI possono risiedere sul HD mac o vanno rigorosamente divisi?
3) Con bootcamp e parallel in contemporanea, da parallel posso "vedere" la partizione e posso avviare i programmi (installati SOLO in bootcamp e NON in parallel) direttamente da lì?
4) Ci sono problemi particolari tra Win 7 e autocad?
Ciao e grazie.

1-Ultima generazione di iMac, cpu i5 e 4 gb di ram, hdd 500 gb
2- devono risiedere sull'hd, io ho partizionato 100 gb di windows (bootcamp) ed il resto mac gogo
3- no non puoi farlo, la virtualizzazione e' una cosa, bootcamp  ti permette di far girare windows in partizione, non in virtuale.
4- uso seven dalla prima RC, mai avuto problemi con autocad.

Quote from: santacruz on 05 December , 2011, 16:54:22 PM
Straquoto Gilean, win sotto bootcamp funziona (sia 7 che xp che qualsiasi altro...!) e spesso gira meglio che su macchine win... (del resto l'hardware mac è ottimo e se lo fanno pagare...!).

Su questa affermazione non sono tanto daccordo. L'hardware Mac molto spesso e' obsoleto gia' all'uscita (pensa che solo da poco hanno introdotto i processori i5 ed i7, e non parliamo delle gpu che sono ancestrali). il vero punto di forza a mio parere e' il connubio e la perfetta integrazione tra software ed hardware. Se probabilmente OSX girasse su tante configurazioni quante quelle su cui gira windows, molto probabilmente sarebbe una groviera di bug.


Infine ricordo che stiamo effettuando un contest con in palio un software di ingegneria per MAC; sul nostro nuovo blog. Trovate tutte le info qui

http://ingegneriablog.it/2011/12/03/contest-vinci-3-codici-per-idomini-software-di-ingegneria-per-mac/
« Last Edit: 05 December , 2011, 19:04:38 PM by Gilean »
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Il calcolo è come la pelle delle @@, lo tiri dove vuoi tu.
Esempio di programmazione a Loop:
L'enunciato che segue è falso
L'enunciato precedente è vero.
Quote from: Cris on 21 April , 2010, 01:00:48 AM
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Re: Re:[Software] Reloaded: passare ad apple
« Reply #9 on: 08 December , 2011, 11:11:19 AM »
Quote from: Gilean on 05 December , 2011, 19:01:44 PM
1-Ultima generazione di iMac, cpu i5 e 4 gb di ram, hdd 500 gb
2- devono risiedere sull'hd, io ho partizionato 100 gb di windows (bootcamp) ed il resto mac gogo
3- no non puoi farlo, la virtualizzazione e' una cosa, bootcamp  ti permette di far girare windows in partizione, non in virtuale.
4- uso seven dalla prima RC, mai avuto problemi con autocad.

1. Benissimo, allora, visto che 4 Gb di Ram possono bastare e avevo un budget di 1500 euro, quasi quasi ripenso a prendere il MacBookpro che ha l'i7 e 4GB (1.650) anzichè l'Imac con i5 e 8GB(1.400), per soli 250 euro in + almeno mi assicuro la portabilità, che può sempre servire. Devo tener presente che, mensilmente, mi sposto in calabria (RC) dai miei e... per qualche lavoretto. Poi se mi servirà un monitor 19-21" a casa, posso sempre prendere un monitor esterno.
2. Quindi per Autocad, Mastersap, Primus e 4-5 altri programmini tecnici 80-100 GB basteranno sicuramente no?
3. Qui devo essere in disaccordo. Avevo già letto online che da dentro Mac OS con Parallel o wmfusion si può vedere la partizione di bootcamp e all'Apple store me lo hanno confermato, quindi praticamente si può partire sia da Parallel virtualizzando win facendogli vedere la partizione, sia (se servono + risorse - tipico caso di autocad) facendo il reboot.
4. Benissimo, allora il mio vecchio AutoCAD 2007 dovrebbe girare.

Quote from: Gilean on 05 December , 2011, 19:01:44 PM
Su questa affermazione non sono tanto daccordo. L'hardware Mac molto spesso e' obsoleto gia' all'uscita (pensa che solo da poco hanno introdotto i processori i5 ed i7, e non parliamo delle gpu che sono ancestrali). il vero punto di forza a mio parere e' il connubio e la perfetta integrazione tra software ed hardware. Se probabilmente OSX girasse su tante configurazioni quante quelle su cui gira windows, molto probabilmente sarebbe una groviera di bug.

Concordo pienamente e... grazie per le dritte
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Re:[Software] Reloaded: passare ad apple
« Reply #10 on: 12 December , 2011, 10:09:17 AM »
Quote from: joefelix on 08 December , 2011, 11:11:19 AM

3. Qui devo essere in disaccordo. Avevo già letto online che da dentro Mac OS con Parallel o wmfusion si può vedere la partizione di bootcamp e all'Apple store me lo hanno confermato, quindi praticamente si può partire sia da Parallel virtualizzando win facendogli vedere la partizione, sia (se servono + risorse - tipico caso di autocad) facendo il reboot.

Dalla partizione virtuale puoi vedere tutte le partizioni del tuo pc. Quel che volevo dire e' che non puoi accedere al sistema operativo da parallel.
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Quote from: Cris on 21 April , 2010, 01:00:48 AM
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Re:[Software] Reloaded: passare ad apple
« Reply #11 on: 15 December , 2011, 21:18:58 PM »
Mi sono deciso. L'ho preso!!! :biggreen:
Macbook pro 15.6" i7quadcore - ram 4 GB - HD 750 - Gpu Radeon da 1 GB .... appena 1799 cucuzze.
Ringrazio sinceramente Gilean, Santacruz e anche... legs per i loro intereventi precisi e puntuali che mi hanno guidato nella scelta... :clap:
Sabato la consegna e... domenica posterò un commento.
hola :ook:
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Re:[Software] Reloaded: passare ad apple
« Reply #12 on: 16 December , 2011, 08:34:10 AM »
Bellissima scelta complimenti.... Non appena avrò qualche dindino da parte lo prenderò pure io :)
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Quote from: Cris on 21 April , 2010, 01:00:48 AM
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Re:[Software] Reloaded: passare ad apple
« Reply #13 on: 16 December , 2011, 09:40:06 AM »
Complimentoni! Vedrai che non te ne pentirai...!
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Re:[Software] Reloaded: passare ad apple
« Reply #14 on: 18 December , 2011, 20:12:50 PM »
FAVOLOSO!!!  :birra:
Il Macbook pro è assolutamente favoloso, già dopo 24 ore ne sono a dir poco entusiasta. Mi sento come un bambino a cui hanno fatto un regalo di Natale stupendo, ma che non conosceva e che poco per volta si accinge a scoprirlo.
Per adesso quel che ho apprezzato è la grafica, la qualità eccellente del monitor, dello chassis in alluminio e il layout curato del progetto tecnologico. Sarà un pò duro digerire la migrazione di 10 anni di programmi e dati dal mondo PC al mondo Mac, ma piano piano...
Come compitino domenicale ho trasferito 3000 foto di famiglia in Iphoto e ho trovato simpatica e molto pratica la funzione "volti". TUTTO il resto ( cioè il 99%....  :-\) penso che mi impegnerà almeno fino a Natale o addirittura a capodanno. Per fortuna non ho scadenze particolari in questo periodo.
Ciao a tutti
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