Author Topic: Inarcassa: a cosa serve esattamente?  (Read 35844 times)

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Raul Endymion

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Re:Inarcassa: a cosa serve esattamente?
« Reply #60 on: 05 October , 2012, 16:33:56 PM »
La concorrenza funziona se c'è un bacino di utenza abbastanza ampio.
-se ci fossero due o tre "inarcasse" farebbero cartello
-se ce ne fossero tante non avrebbero abbastanza "forza economica"
e visto che il bacino d'utenza siamo solo noi ingegneri italiani in ogni caso ne pagheremmo le conseguenze solo noi. Piuttosto, si potrebbe pensare di eliminare l'obbligatorietà dell'iscrizione in presenza di altro tipo di pensione o previdenza complementare ( mi riferisco a veri e propri piani pensionistici per liberi professionisti e non all'iscrizione ad altro ente previdenziale). Allora si che tutto si aggiusterebbe: in tal caso l'Inarcassa dovrebbe convincere (e non obbligare) gli ingegneri a restare o ad iscriversi.
Immaginate i vecchi ingegneri che hanno versato poco, guadagnato tanto (perché hanno lavorato tanto),e riceveranno quanto noi non osiamo sperare come si opporrebbero a tale soluzione. Altro che solidarietà tra generazioni!!!
concordo pienamente.
Se non fossi già obbligato a pagare inarcassa mi sarei potuto permettere sicuramente un piano di accumulo privato o roba del genere!!!

Offline Enzo

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Re:Inarcassa: a cosa serve esattamente?
« Reply #61 on: 05 October , 2012, 16:36:13 PM »
E' necessaria una specie di sottoscrizione!
Il problema è farsi sentire. Si deve essere in tanti.

Offline aquiles

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Re:Inarcassa: a cosa serve esattamente?
« Reply #62 on: 05 October , 2012, 17:35:12 PM »
ciao ragazzi, contate sul mio appoggio; mi piacerebbe sapere quanti soldi si pappa 'sta sanguisuga di INARCASSADAMORTO come stipendi di dirigenti e impiegati, spese e spesucce varie...

Offline ing.Max

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Inarcassa: a cosa serve esattamente?
« Reply #63 on: 05 October , 2012, 20:52:07 PM »
Scusate ma pensate che le banche che vi propongono un fondo pensione non abbiano dei dipendenti da pagare? Va beh lamentarsi ma non usiamo argomentazioni opinabili.
Non è vero che percepiremo i contributi che versiamo, semplicemente prenderemo un vitalizio che supererà quanto abbiamo versato se vivremo oltre 100 anni. Con il retributivo si percepivano pensioni molto piu alte e i contributi versato venivano superati in una decina di anni. Il sistema funzionava solo per un'aspettativa di vita tipica degli anni 60 e presupponendo una crescita continua e constante dei contribuenti e del loro fatturato. In pratica un circolo vizioso di cui purtroppo pagheremo in parte le conseguenze. Per fortuna comunque il sistema è stato cambiato per tempo, prima cioè che il flusso di cassa invertisse il suo trend. Se poi devo scegliere come Inarcassa investe l'attuale surplus ben venga un palazzo in centro a Roma piuttosto che un derivato sul mercato finanziario. Se però i contribuenti sono in difficoltà potrebbe almeno aiutarci dilazionando i pagamenti visto che le casse sono comunque piene (per ora...)


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Offline Gilean

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Re:Inarcassa: a cosa serve esattamente?
« Reply #64 on: 05 October , 2012, 22:00:08 PM »
Vedo che l'argomento interessa in pochi...é davvero strano (oltre che un peccato)
Il calcolo è come la pelle delle @@, lo tiri dove vuoi tu.
Esempio di programmazione a Loop:
L'enunciato che segue è falso
L'enunciato precedente è vero.

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Offline nat

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Re:Inarcassa: a cosa serve esattamente?
« Reply #66 on: 06 October , 2012, 11:14:38 AM »
INARCASSA ACQUISTA PALAZZO VATTELAPPESCA NEL CENTRO STORICO DI AOSTA
… cosicché nelle ferie di fine anno “qualcuno” avrà a disposizione un alloggio a “modica” cifra per la settimana bianca!!!
 Buongiorno cari colleghi.
Ecco a cosa servono i NOSTRI contributi ad INARCASSA.
Credete ancora che possano servire per le nostre pensioni? Ma quanti Ingg/Archh conoscete che hanno dismesso timbro e firma per andare in pensione? Anche se diventerò vecchio bacucco e pure rinco avrò sempre  un giovane collega al fianco (naturalmente sotto-sotto-sottopagato!!) che porterà avanti i miei progetti, che seguirà le mie direzioni lavori ed io…. pronto con timbro e firma!!
Se avete qualche minutino (se state leggendo questo forum lo avrete sicuramente, come me che sto scrivendo!!) Vi racconto quanto accaduto con INARCASSA al mio collega di studio.
Dicevo, il collega laureato da pochi anni - poco più di due - sta “costruendosi” casa (si, anche materialmente con le sue mani, e senza DURC, …per risparmiare qualcosa!!) con l’aiuto economico dei genitori.
Quante volte avrete letto, cari colleghi, sulla rivista Inarcassa a caratteri cubitali :” Prestiti a tasso agevolato per i GIOVANI ingegneri”? Bene, lo ha letto anche lui.
Decide quindi di rivolgersi ad Inarcassa, la NOSTRA (???) cassa di previdenza (!!), per richiedere un prestito di 100.000 euro per la costruzione.
Oltre tutta la caterba di incartamenti comunica il proprio reddito annuo di circa 17.000 eurini, che non sono pochi di questi tempi e soprattutto qui in Sicilia dove siamo tutti “cumpari”, “cummari” e “…dumani passu!” (traduzione: compari, commari e …domani passo, sottinteso dal tuo studio per pagarti!).
Il terreno su cui sta costruendo casa era (più avanti capirete perché “era” e non “è”) a nome sia del collega che della sorella (lotto indiviso). Inarcassa in prima battuta rifiuta la richiesta di prestito per questo motivo: il terreno deve essere di proprietà solo dell’ingegnere che richiede il prestito.
Il collega contatta Inarcassa e comunica di essere nelle condizioni di effettuare il frazionamento del terreno e quindi divederlo con la sorella. Inarcassa risponde che poteva farlo.
Procede quindi in tal senso. Effettua il frazionamento (tanto non paga parcella!!!), fa l’atto di divisione del terreno da un notaio (e qui però paga…ed anche salato circa 7.000 euro – diconsi settemilaeuro!!!) , fa volturare la concessione edilizia solo a suo nome, ecc. ecc. ecc….
Fatto per bene tutto (e leccandosi le ferite per le spese, soprattutto quelle del notaio) invia tutta la nuova documentazione ad Inarcassa: è fatta!!
Macché!! Volete sapere cosa ha risposto Inarcassa? Niente prestito, il reddito è troppo basso!!!
Sarebbero necessari almeno 50.000 euro l’anno!!! 
Scusate, se tra i lettori del forum o loro conoscenti c’è un collega neo-laureato che dopo soli due anni di attività riesce a fatturare questa cifra alzi la mano!!
Ma perché non me lo dicevi prima? Dopo tutte le spesate che ho sostenuto!
E poi, cari colleghi, se facciamo quattro conti (alla fin fine siamo ingegneri): se guadagnassi 50.000 euro l’anno chiederei il prestito? Se adesso “campo” (traduco: “sopravvivo”) con 17.000 euro… con 50.000 ne metterei da parte 33.000 l’anno ed in tre anni avrei a disposizione quanto ti ho richiesto, o no????
Ecco Inarcassa… la NOSTRA cassa… anche il 60% di mora se versi in ritardo i TUOI contributi per acquistare il LORO Palazzo Vattelappesca nel centro storico di Aosta.
Buona giornata cari colleghi e grazie per l’attenzione.
Come si conclude in radio:
abbiamo trasmesso lo sfogo di un ingegnere (24 anni di iscrizione ad Inarcassa) che ad oggi non è riuscito ancora a pagare la rata di contributi dello scorso giugno (quindi neanche quella scaduta lo scorso 30 settembre,.. e siamo a due!!) e che pertanto resta in attesa della batosta di more che gli arriveranno puntualmente dalla SUA beneamata cassa di previdenza.

Offline Enzo

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Re:Inarcassa: a cosa serve esattamente?
« Reply #67 on: 06 October , 2012, 15:54:14 PM »
Ci sarà pure qualcosa da fare.

Offline Gilean

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Re:Inarcassa: a cosa serve esattamente?
« Reply #68 on: 06 October , 2012, 18:46:22 PM »
si, coalizzarsi e fare valere le proprie ragioni. Dal punto di vista legale penso ci vorrebbe una consulenza di unavvocato, per drecretare la forma piu' adatta per modificare questo sistema contorto.
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Offline Ing. Edoardo

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Re:Inarcassa: a cosa serve esattamente?
« Reply #69 on: 08 October , 2012, 11:46:52 AM »
Gilean siamo in autunno... tempo di letargo.. e tu svegli il can che dorme :)
Ho letto un pò di post poi 5 pagine di commenti son lunghi e mi son fermato alla terza. :)
In ogni caso, per lavorare si deve pagare giusto? A cosa serva esttamente inarcassa non l'ho capito, forse a pagare le centinaia e centinaia di delegati? Forse a mantenere gli immobili di proprietà di inarcassa? BOh
Fatto sta che come diceva Totò "...e io pago".
Certo tra inacassa ed INPS preferisco la prima, per ovvie ragioni. Sentivo qualche collega che lavora nel settore pubblico... Direi che le problematiche non sono paragonabili ai liberi professionisti, perchè il rischio d'impresa un dipendente non ce l'ha... oppure il mancato saldo delle fatture (non poche per quanto mi riguarda), un dipendente non ce l'ha, polizze assicurative varie professionali e sanitarie il dipendente non ce le ha ( o meglio sono pagate da chi li assume).
Ben cosciente che il lavoro DEVE essere un diritto di tutti, di certo in questo momento essere un dipendente è un privilegio.
"Niente e nessuno ha sempre torto: anche un orologio fermo ha ragione due volte al giorno."

Offline Gilean

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Re:Inarcassa: a cosa serve esattamente?
« Reply #70 on: 09 October , 2012, 10:33:45 AM »
In quanto simpatizzante M5S, ho sottoposto la questione a colui che (spero) diverrà presidente della nostra regione.

cosa ne dite di intervenire?

http://www.facebook.com/cancellerigiancarlo/posts/196702153797862
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Offline antonio73

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Re:Inarcassa: a cosa serve esattamente?
« Reply #71 on: 10 October , 2012, 19:50:10 PM »
Qualche mese fa, ci fu una puntata di report su rai3, che non sono riuscito a trovare, nella quale si mostrava che inarcassa possiede un bilancio superattivo, e con i soldi nostri comprano immobili e la cosa che mi fece + rabbia è che investono in borsa. Ma la questione non riguardava solo ingegneri e architetti, mostravano tutti gli altri ordini professionali marciano nella stessa direzione e quello + ricco è l'ordine degli avvocati

Offline Ing. Edoardo

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Re:Inarcassa: a cosa serve esattamente?
« Reply #72 on: 11 October , 2012, 14:19:02 PM »
Credo che sia opportuno acoltare alcune riflessioni fatte dai rappresentanti dei giovani ingegneri al congresso nazionale degli ingegneri. Ogni anno le cose vengono ripetuto e a mio avviso anche in modo chiaro e puntualmente il presidente di turno capisce poco o niente di ciò che viene detto. Ricordo che esistono tre marco aree con un responsabile per ogn una di essa (non pagato ma supportato dal proprio ordine di appartenenza come rimborsi spese ecc). Si tratta dell'area nord, quella centro e sud.  Riporto il link più interessanti.

Discorso Torino

Ecco una risposta veramente fuoritema del presidente di turno

Replica Rolando ai Giovani ingegneri di Torino

Ciò a dire che i temi sono caldi e come noi c'è tanta gente che vuole intervenire ma chi ci rappresenta, a livello nazionale, di certo non vuole ascoltare
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Offline Gilean

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Re:Inarcassa: a cosa serve esattamente?
« Reply #73 on: 11 October , 2012, 16:27:44 PM »
a mio parere tutto si sistemerebbe creando più casse per creare concorrenza…ma chi glielo dice?
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Offline ing.Max

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Inarcassa: a cosa serve esattamente?
« Reply #74 on: 11 October , 2012, 16:53:34 PM »
Ti rendi conto che dovresti abbandonare l'impianto di welfare comune a tutta l'europa? Inoltre saremmo comunque troppo pochi per creare un libero mercato tra le casse e in ogni caso ti prenderesti anche il rovescio della medaglia, ovvero la tua cassa potrebbe fallire.
Insisto: se guardate le proiezioni ora la cassa è ricca perchè la base dei contribuenti è vasta ma quando arriveremo noi tutti gli investimenti fatto andranno liquidati per pagare le nostre pensioni.
Non possiamo quindi chiedere di versare meno, possiamo chiedere di dilazionare i pagamenti nei prossimi anni sperando che la crisi passi. Dal momento che la cassa dispone di sufficiente liquidità per pagare le pensioni attuali sarebbe lungimirante da parte di un ente di tutela della professione, permettere al contribuente di dilazionare i pagamenti, di andare a debito in proporzione a quanto versato senza peró praticare una politica di interessi da pirati dei Caraibi, giusto per non usare termini italici.


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