Author Topic: Intervanto locale - collaudo?  (Read 17802 times)

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Offline matt

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Intervanto locale - collaudo?
« on: 26 January , 2011, 14:51:50 PM »
Seguendo le NTC2008 al cap. 8.4 si dice che gli interventi di adeguamento e miglioramento devono essere sottoposti a collaudo. Non cita l'intervanto locale per cui se ne dedurrebbe che non c'è bisogno del collaudatore. Ma al G.C. mi hanno detto che invece c'è bisogno del collaudo! Possibile che per intervenire su un balcone ammalorato, rifacendolo, bisogna incaricare un tecnico abilitato per il collaudo?...

Offline Cris

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Re: Intervanto locale - collaudo?
« Reply #1 on: 26 January , 2011, 15:07:18 PM »
Ma chi è... Salvatori?

Ci andiamo insieme e gli chiariamo il concetto....  :bluto:
Quando i nani fanno l'ombra lunga.... è l'ora del tramonto.

Massimo.T

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Re: Intervanto locale - collaudo?
« Reply #2 on: 26 January , 2011, 15:18:19 PM »
Se è in CA o in Acciaio devi fare il collaudo in ogni modo, MA non in quanto lo trovi scritto da qualche parte nelle NTC'08, BENSI' perchè è richiesto dal DPR 380/'01 per via degli artt. 53, 65 e soprattutto il 67.

Il collaudo lo si evita solo se non fai opere elencate nel DPR 380/'01 + l'intervento è locale ai sensi delle NTC'08.

Quindi se fai una robetta locale in struttura in legno => no collaudo
se fai una cosa grande in legno => sì collaudo
se fai una robetta locale in struttura in ca => sì collaudo
se fai una cosa grande in ca => sì collaudo.

Perchè in Italia non c'è solo la NTC'08.. e a valere NON è l'ultima norma uscita, bensì l'intreccio non abrogato delle norme esistenti.


In più occorrerebbe guardare anche la normativa locale che potrebbe rendere ancor più stringente la questione.
« Last Edit: 26 January , 2011, 15:20:55 PM by Massimo.T »

Offline matt

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Re: Intervanto locale - collaudo?
« Reply #3 on: 26 January , 2011, 15:23:09 PM »
Ma chi è... Salvatori?

Ci andiamo insieme e gli chiariamo il concetto....  :bluto:

Ing. Berardi...ma forse è come dice MassimoT...c'è la 380 che viaggia parallela alle NTC!!

gastab

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Re: Intervanto locale - collaudo?
« Reply #4 on: 26 January , 2011, 15:28:25 PM »
Il problema è che, oltre alle normative che viaggiano in parallelo, ci sono anche i punti di vista che viaggiano in direzioni opposte...  :)

Massimo.T

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Re: Intervanto locale - collaudo?
« Reply #5 on: 26 January , 2011, 15:37:18 PM »
Quale sarebbe questo punto di vista alternativo?

Offline baro

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Re: Intervanto locale - collaudo?
« Reply #6 on: 26 January , 2011, 15:40:53 PM »
beh a volte il buon senso non guasta.... il concetto di struttura modesta non c'è per il cemento, ma qua dalle mie parti io non ho mai sentito dire di un collaudo per un balcone ammalorato
"Ciò che è affermato senza prova, può essere negato senza prova." Euclide

Massimo.T

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Re: Intervanto locale - collaudo?
« Reply #7 on: 26 January , 2011, 15:43:12 PM »
beh a volte il buon senso non guasta.... il concetto di struttura modesta non c'è per il cemento, ma qua dalle mie parti io non ho mai sentito dire di un collaudo per un balcone ammalorato

Sicuramente!
..Così come viaggiare in autostrada ai 131: ecco, questo esempio calza a pennello!

Il problema è se hai un sinistro e appunto ti rilevano una velocità >130.. Peste e corna sul malcapitato!
« Last Edit: 26 January , 2011, 15:44:58 PM by Massimo.T »

Offline baro

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Re: Intervanto locale - collaudo?
« Reply #8 on: 26 January , 2011, 15:52:18 PM »
eh......ed invece chi è abituato a fare 200 riesce a farla franca.....
"Ciò che è affermato senza prova, può essere negato senza prova." Euclide

Massimo.T

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Re: Intervanto locale - collaudo?
« Reply #9 on: 26 January , 2011, 16:16:34 PM »
eh......ed invece chi è abituato a fare 200 riesce a farla franca.....

Però attenzione, il caso in oggetto è paragonabile a chi fa i 131!

L'automobilista che abitualmente fa i 200 è paragonabile a chi fa le cose senza nemmeno il progetto nella speranza di non venir scoperto..

In pratica dal momento che "denunci un lavoro" (ossia consegni il progetto) dichiari "a che velocità viaggi". Se non lo dichiari e viaggi ai 200 potresti scamparla più facilmente di coloro che denunciano le cose per bene.

Peccato che il lavoro senza progetto sia un lavoro che non necessita dell'ingegnere. Ma allora che ci stiamo a fare?!?
In realtà la nostra categoria nella qualità di tecnici si interpone tra il committente e la PA proprio nell'intento di gestire le cose volute dal committente nel rispetto della norma.
Lavorando senza norma, CHIUNQUE è capace: che ci vuole a fare una casa senza disegno e senza permessi?
Fondazioni ad occhio
Pilastri ad occhio
Travi ad occhio
Solai ad occhio
ecc

Abbiamo appena costruito senza ingegnere! E' bastata l'esperienza e l' "occhio" del muratore.


Ma una roba del genere non tutela il committente! Non lo tutela principalmente da un punto di vista civile e penale. Poi non lo tutela da eventuali danni.


Ecco perchè il committente va da un tecnico: per pararsi il culo!

Offline Ing. Edoardo

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Re: Intervanto locale - collaudo?
« Reply #10 on: 26 January , 2011, 16:20:31 PM »
Se l'intervento è puramente locale (quindi  riparazione delle zone ammalorate, non collaudi un bel niente. Certo è che se lo rifai da capo, dipende dalle dimensioni dello stesso. Allora entra in gioco la 380 certamente.
"Niente e nessuno ha sempre torto: anche un orologio fermo ha ragione due volte al giorno."

Massimo.T

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Re: Intervanto locale - collaudo?
« Reply #11 on: 26 January , 2011, 16:24:16 PM »
Certo, anche perchè un ripristino non è un
<<opere in conglomerato cementizio armato normale, quelle composte da un complesso di strutture in conglomerato cementizio ed armature che assolvono ad una funzione statica>>

in quanto l'operazione di ripristino, di "opera composta" non ha un bel nulla!

gastab

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Re: Intervanto locale - collaudo?
« Reply #12 on: 26 January , 2011, 16:30:47 PM »
Il "punto di vista alternativo" è il funzionario del Genio Civile che la pensa in maniera diametralmente opposta alla tua e ti obbliga a nominare il collaudatore anche per un semplice intervento locale...

Offline Ing. Edoardo

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Re: Intervanto locale - collaudo?
« Reply #13 on: 26 January , 2011, 16:35:29 PM »
Quindi sarebbe utile sapere: Ripristini l'sistente con riparazioni o lo rifai completamente?
La legge parla chiaro: Intervento locale: qualsivoglia intervento limitato a singole parti o porzioni, purchè comportino MIGLIORAMENTO di SICUREZZA rispetto alle condizioni preesistenti.
Quindi se metti a posto il solaio è un miglioramento di sicurezza. Se intervieni in modo molto più massiccio, fai un intervento di MIGLIORAMENTO SISMICO cheè ben diverso.
Nel primo caso il GC non può dir nulla, nel secondo caso ha ragionissima
"Niente e nessuno ha sempre torto: anche un orologio fermo ha ragione due volte al giorno."

Massimo.T

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Re: Intervanto locale - collaudo?
« Reply #14 on: 26 January , 2011, 17:12:56 PM »
Il "punto di vista alternativo" è il funzionario del Genio Civile che la pensa in maniera diametralmente opposta alla tua e ti obbliga a nominare il collaudatore anche per un semplice intervento locale...

Forse non è chiaro che io sono dell'idea che se disfi e rifai un balcone, un minimo di collaudo penso ci voglia,
mentre se ripari quello che hai no.

 

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