Author Topic: MINIMI DI ARMATURA TRAVI  (Read 8700 times)

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Offline salvo@ing

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MINIMI DI ARMATURA TRAVI
« on: 21 September , 2010, 17:51:01 PM »
Ho un piccolo problema, che forse per stanchezza psico-fisica non riesco a risolvere (ho appena finito di far quasi 100 km di bici).
Vi do i dati:
- cls classe C 25/30
- acciaio B450C
- sezione trave 30x20 cm. (a spessore di solaio che non scarica sulla trave).

In sostanza sto armando manualmente la trave, poiché SismiCad mi combina un marasma con le travi di falda (ma solo se armo contemporaneamente falda Sx e Dx, com'è giusto che sia).
Ho effettuato manualmente il calcolo dei minimi di armatura come da cap. 7 (formula 7.4.25) e volendo utilizzare fi12, devo mettere da 2 a 4 ferri (con 2 le verifiche di resistenza sono più che soddisfatte). Tuttavia SismiCad mi avvisa che l'armatura inferiore è poca; ed infatti se vado al cap. 4 (formula 4.1.43) "scopro" che al minimo dovrei armare con 6fi12, che purtroppo son troppi per restare nel range della [7.4.25].

Pertanto le cose son 2:
- potrei aver sbagliato le valutazioni (lo spero e confido in voi);
- devo praticamente cambiare sezione (e sarebbe un dramma).

Ciao
S.L.F.

Offline Gilean

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Re: MINIMI DI ARMATURA TRAVI
« Reply #1 on: 21 September , 2010, 18:01:28 PM »
posta il calcoletto della verifica della trave, e confrontalo con il calcolo con il foglio excel che trovi in questo pacchetto c.a.

http://ingegneriaforum.it/index.php?action=downloads;sa=view;down=302

p.s. che carichi ha questa trave?
Il calcolo è come la pelle delle @@, lo tiri dove vuoi tu.
Esempio di programmazione a Loop:
L'enunciato che segue è falso
L'enunciato precedente è vero.

Nonostante la consapevolezza dei rischi che si corrono dopo aver visto le prestazioni da 3° dan

Offline Ing. Edoardo

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Re: MINIMI DI ARMATURA TRAVI
« Reply #2 on: 21 September , 2010, 18:15:32 PM »
quale momento sollecitante hai?
"Niente e nessuno ha sempre torto: anche un orologio fermo ha ragione due volte al giorno."

Offline acdmlk

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Re: MINIMI DI ARMATURA TRAVI
« Reply #3 on: 17 June , 2013, 16:27:14 PM »
scusate
mi viene un dubbio di applicazione in particolare del range imposto dalla formula 7.4.25
facciamo un esempio ragionando con numeri:
Trave 30x60
Msd 150 kNm

Svolgimento:
assegnando As=4fi16  mi ritrovo già in predimensionamento un MRsd pari a circa 160 kNm
rispettando i minimi di normativa quanto devo imporre all'armatura compressa As'?
avrò con 4fi16 Rho= 0,447
Se inserisco 3fi16 in armatura compressa Rhocomp)= 0,335
Imponendo il limite superiore della 7.4.25 avrò Rhocomp+(3,5/fyk) = 0,343
(inserendo fyk in MPa 450)

0,343 < 0,447
DEVO quindi inserire obbligatoriamente anche in compressione 4fi16!!!! sono sempre incastrato da questo limite! che il 99% delle volte mi impone di utilizzare lo stesso quantitativo di armatura in zona tesa in quella compressa o sbaglio?

Offline Legs

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Re: MINIMI DI ARMATURA TRAVI
« Reply #4 on: 17 June , 2013, 18:22:36 PM »
Guarda che sbagli il calcolo.
Con 3 barre del 16 il limite superiore è: 3x2,01/1800+3,5/450=0,00335+0,007778=0,01113=1,113%
Ossia 20cmq.

Bastano 2 barre del 16 in compressione perché rispetti il rapporto As'/As=0,5 in zona critica e ottieni il rispetto della relazione sulle percentuali:
minimo = (1,4/450)x1800=5,6cmq
massimo = (3,5/450+2x2,01/1800)x1800=18cmq
E tu hai 8,04cmq che è proprio nell'intervallo.

Offline acdmlk

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Re: MINIMI DI ARMATURA TRAVI
« Reply #5 on: 17 June , 2013, 18:36:25 PM »
Guarda che sbagli il calcolo.
Con 3 barre del 16 il limite superiore è: 3x2,01/1800+3,5/450=0,00335+0,007778=0,01113=1,113%
Ossia 20cmq.

Bastano 2 barre del 16 in compressione perché rispetti il rapporto As'/As=0,5 in zona critica e ottieni il rispetto della relazione sulle percentuali:
minimo = (1,4/450)x1800=5,6cmq
massimo = (3,5/450+2x2,01/1800)x1800=18cmq
E tu hai 8,04cmq che è proprio nell'intervallo.


andrò a letto senza cena stasera...
facevo un errore di conversione percentuale... ok adesso mi è tutto più chiaro...
grazie

Offline Salvatore Bennardo

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Re: MINIMI DI ARMATURA TRAVI
« Reply #6 on: 17 June , 2013, 18:47:09 PM »
E domani neanche pranzo.

A seguire la 7.4.25 NTC scrive "Nelle zone critiche della trave, inoltre, deve essere rho compr >=0,5 rho e comunque >= 0,25 rho."

Ho sempre preferito pensare non averla mai letta questa riga.

Dov'è l'arcano?

massima mai scaduta: la tua sinistra non sappia mai del bene che fa la tua destra (sempre che sia vero che lo faccia)
sin²(theta)=omega*sin(alfa)
Mitico Crozza! Commento di Bossi dopo le disastrose elezioni amministrative: "Poteva andare peggio. Potevo avere più figli..." (per come replicato in un post da ing.Max)

Offline acdmlk

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Re: MINIMI DI ARMATURA TRAVI
« Reply #7 on: 17 June , 2013, 19:50:19 PM »
se non ricordo male la prima limitazione è nelle zone di estremità della trave mentre la seconda è ovunque....

P.s. comunque dovrei non mangiare...visto che devo mettermi a dieta forzata (pane e acqua)

Offline Salvatore Bennardo

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Re: MINIMI DI ARMATURA TRAVI
« Reply #8 on: 17 June , 2013, 19:56:38 PM »
se non ricordo male la prima limitazione è nelle zone di estremità della trave mentre la seconda è ovunque....

P.s. comunque dovrei non mangiare...visto che devo mettermi a dieta forzata (pane e acqua)

Da come è scritta la tua è l'unica spiegazione logica.
Anche se per mia deformazione mai ho fatto diversamente.

Ma potevano scriverla meno confusionaria:
Nelle zone critiche >= 0,5, mentre nella restante parte >= 0,25, come scrivevano una volta le norme.
« Last Edit: 17 June , 2013, 21:01:12 PM by Salvatore Bennardo »
massima mai scaduta: la tua sinistra non sappia mai del bene che fa la tua destra (sempre che sia vero che lo faccia)
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Offline Legs

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Re: MINIMI DI ARMATURA TRAVI
« Reply #9 on: 17 June , 2013, 21:18:00 PM »
Nelle zone critiche >= 0,5, mentre nella restante parte >= 0,25
Ti confermo questa interpretazione.

Offline Calatrave

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Re: MINIMI DI ARMATURA TRAVI
« Reply #10 on: 26 June , 2013, 23:04:08 PM »
Ti confermo questa interpretazione.
Esatto, il chiarimento è sulla Circolare 617.

Offline acdmlk

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Re: MINIMI DI ARMATURA TRAVI
« Reply #11 on: 27 June , 2013, 17:51:40 PM »
ok perfetto....altra casellina.... tutto è più chiaro :)

 

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