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Author Topic: MODELLARE UNA CORDA IN SAP  (Read 11567 times)

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zax2010

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Re:MODELLARE UNA CORDA IN SAP
« Reply #15 on: 01 July , 2011, 15:37:02 PM »
Ci siamo accavallati con le varie correzioni dei nostri post.

Pare che adesso ci siamo.
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Offline afazio

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Re:MODELLARE UNA CORDA IN SAP
« Reply #16 on: 01 July , 2011, 15:38:07 PM »
Quote from: zax2010 on 01 July , 2011, 15:35:01 PM
Ok, comunque anche io avevo fatto un errore, moltiplicandolo per 2, L1 era comunque la lunghezza deformata di tutta la fune.

In effetti volevo anche chiederti, visto che inizialmente avevi adoperato la formula T*L1/(E*A), ed adesso T*L/(E*A), se non ci fosse un errore concettuale ad utilizzare la lunghezza deformata, piuttosto che la lunghezza iniziale.
Non penso che proprio nel problema in specie gli effetti del secondo ordine possano essere trascurati.
Nel senso che poichè in funzione della deformata si modifica anche il valore di T, si dovrà procedere per iterazioni successive. E magari ad ogni step sostituire ad L il valore L1 via via calcolato.

Penso che in questo caso otterremmo sempra la stessa soluzione. Ma ovviamente dovrei verificare e adesso mi annoia. Comunque terro' in conto di cio' che hai detto in una prossima occasione.
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Offline ILARIA.FURLAN

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Re:MODELLARE UNA CORDA IN SAP
« Reply #17 on: 02 July , 2011, 08:20:21 AM »
 :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:
intanto sono soddisfatta della risposta, come sempre, stamattina mi cimenterò nei calcoli manuali e nel foglio excel; di fatto ci avevo già pensato ed è quasi pronto.

per quando riguarda sto maledetto beam, qunado io chiedo di disegnare un frame mi si apre una casella, e li non posso scegliere beam, ma cable...e poi si apre un' altra finestra dove devo mettere tutta una serie di parametri del cavo..
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Re:MODELLARE UNA CORDA IN SAP
« Reply #18 on: 02 July , 2011, 08:28:53 AM »
 :rotfl: :rotfl: :rotfl:
intanto sono soddisfatta dalla risposta..per il foglio ci avevo già pensato, ed è quasi pronto..
stamattina mi ci metterò..
per quanto riguarda il beam, quando io disegno un frame, mi si apre la prima casella, e mi dà la possibilità di scegliere il tipo di elemnto cable...successivamente mi si apre una seconda finestra nella quale mettere i dati del cavo..ma non so bene quali.. :mmm: :mmm:
poi ti farò sapere!!
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Offline ILARIA.FURLAN

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Re:MODELLARE UNA CORDA IN SAP
« Reply #19 on: 02 July , 2011, 08:56:55 AM »




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Re:MODELLARE UNA CORDA IN SAP
« Reply #20 on: 02 July , 2011, 09:04:44 AM »
beh come volevasi dimostrare il mio semplicissimo folgio excel non funziona, il risolutore mi da problemi...e non capisco perchè...mi sento proprio stupida!! :muro: :byebye:
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Re:MODELLARE UNA CORDA IN SAP
« Reply #21 on: 02 July , 2011, 09:43:50 AM »
Bene,non sono io che sono stupida..
ho impostato il foglio di calcolo con la lunghezza L iniziale di 17 metri, e il risolutore funziona;



se invece metto la mia distanza reale 1,7 metri non funziona più.....



quindi devo stare attenta alle unità di misura.. ;)
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zax2010

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Re:MODELLARE UNA CORDA IN SAP
« Reply #22 on: 02 July , 2011, 11:00:26 AM »
Ho provato a fare io il foglio, con le formule corrette di Afazio.

Controlla ovviamente che tutto funzioni.
Per quanto riguarda il solutore automatico non l'ho mai utilizzato, ci ho provato adesso, sicuramente ho sbagliato qualcosa, ed il risultato è stato che il programma non trova soluzioni.

Però modificando manualmente il valore di d mi pare che al risultato ci si arrivi lo stesso.
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Offline afazio

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Re:MODELLARE UNA CORDA IN SAP
« Reply #23 on: 02 July , 2011, 13:11:42 PM »
Quote from: zax2010 on 02 July , 2011, 11:00:26 AM
Ho provato a fare io il foglio, con le formule corrette di Afazio.

Controlla ovviamente che tutto funzioni.
Per quanto riguarda il solutore automatico non l'ho mai utilizzato, ci ho provato adesso, sicuramente ho sbagliato qualcosa, ed il risultato è stato che il programma non trova soluzioni.

Però modificando manualmente il valore di d mi pare che al risultato ci si arrivi lo stesso.



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« Last Edit: 02 July , 2011, 13:14:43 PM by afazio »
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Re:MODELLARE UNA CORDA IN SAP
« Reply #24 on: 02 July , 2011, 13:18:41 PM »
Quote from: afazio on 02 July , 2011, 13:11:42 PM


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Più semplice di quanto si potesse pensare, addirittura piu' semplice che non scervellarsi a capire cosa vuole in input il SAP.
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zax2010

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Re:MODELLARE UNA CORDA IN SAP
« Reply #25 on: 02 July , 2011, 17:18:09 PM »
Grazie Afazio.
In realtà usando l'Open Office il risolutore presenta una finestra di dialogo organizzata in maniera differente e con tante opzioni in più. Proprio per questo non mi è stata, a primo impatto, particolarmente chiara.
Ovviamente la lettura dell'help in linea avrebbe diradato qualche dubbio, ma alla fine sarà Ilaria, che ha il problema, a decidere come e cosa fare, e poi o di riffa o di raffa (senza passare da SAP vari, e senza risolutori automatici) ma con qualche digitazione di prova in più al risultato ci si arriva lo stesso.
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Re:MODELLARE UNA CORDA IN SAP
« Reply #26 on: 04 July , 2011, 09:10:04 AM »
Quote from: zax2010 on 02 July , 2011, 17:18:09 PM
Grazie Afazio.
In realtà usando l'Open Office il risolutore presenta una finestra di dialogo organizzata in maniera differente e con tante opzioni in più. Proprio per questo non mi è stata, a primo impatto, particolarmente chiara.
Ovviamente la lettura dell'help in linea avrebbe diradato qualche dubbio, ma alla fine sarà Ilaria, che ha il problema, a decidere come e cosa fare, e poi o di riffa o di raffa (senza passare da SAP vari, e senza risolutori automatici) ma con qualche digitazione di prova in più al risultato ci si arriva lo stesso.

Non ne dubito. Penso anche io risolverà il problema
Resta comunque il fatto che il ricorso al SAP per un problema cosi banale mi sembra eccessivo ed anticostruttivo, e non capisco come mai i professori incoraggino questo modo di fare.

ciao
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Re:MODELLARE UNA CORDA IN SAP
« Reply #27 on: 04 July , 2011, 10:01:25 AM »
Ragazzi grazie dei vostri consigli e grazie del foglio..
cmq ieri ho risolto anche io il problema inserendo i dati a mano, in quanto il risolutore automatico con la lunghezza di 1,7m mi dava dei problemi, mentre con dati diversi funziona perfettamente.

Per qunato riguarda il SAP, non è che ne incoraggino l' uso, ma te lo propongono come metodo alternativo o di verifica; infatti risolvo prima tutto a mano e poi controllo con il programma, trattandosi di cose semplici. In questo caso credo che il consiglio di usare il SAP sia solo per imparare qualcosa di nuovo. :oook:
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zax2010

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Re:MODELLARE UNA CORDA IN SAP
« Reply #28 on: 04 July , 2011, 13:01:22 PM »
Sarebbe argomento da Spin-off.

Ma sarebbe utile sentire dai professori stessi quale sarebbe lo scopo vero dell'utilizzo, fin dal momento della acquisizione della materia, di software "automatici" di calcolo.
Mi pare che qui in questo forum, tra gli iscritti, ce ne sia qualcuno. Che battano un colpo.

Pur essendo lontano dagli ambienti didattici da parecchio tempo ormai, avrei l'impressione che l'utilizzo di software non venga incoraggiato in tutte le materie, ma solamente in alcune.
Ma qualcuno più "fresco" di me potrà smentirmi.
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