Author Topic: CONTROLLI ACCETTAZIONE CLS  (Read 13479 times)

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Offline matt

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Re:CONTROLLI ACCETTAZIONE CLS
« Reply #15 on: 16 March , 2011, 10:35:13 AM »
Leggendo il capitolo 11.2.6 e relativa circolare, come suggerito da Zax, si evince che se il D.L. decide di far effettuare controlli di resistenza del cls in opera, per esempio con carote di cls, la norma stabilische che è accettabile un valore medio della resistenza cilindrica non inferiore all'85% del valore medio definito in fase di progetto. Segue un esempio numerico da circolare:

Rck progetto= 30MPa
fck progetto = 0.83 Rck
fcm(medio) = fck+8

deve risultare dalle prove fm(in opera)=0.85 fcm = 27,9MPa

Posso risalire alla Rm(in opera) dalla relazione che lega fck e Rck? Se si verrebbe 27,9/0.83= 33,6MPa. Praticamente uguale alla formulazione per le prove di accettazione della tabella 11.2.I.

Ma è corretta l'operazione che ho fatto??

zax2010

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Re:CONTROLLI ACCETTAZIONE CLS
« Reply #16 on: 16 March , 2011, 11:06:13 AM »
A parte la correttezza o meno, che non saprei dirti.

Ma sta di fatto che passare dall'Rck all'fck è certamente la cosa giusta, ma alla fine "ripassare" all'Rck non serve a nulla.
Infatti le carote che prelevi direttamente sulla struttura sono cilindriche. Pertanto su quelle, provandole a compressione, otterrai per forza un fm.

E l'unico controllo, per affermare che l'Rck sia un 30, è a questo punto verificare che l'fm sia superiore a 27.9 MPa.
Basta.

Offline Cris

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Re:CONTROLLI ACCETTAZIONE CLS
« Reply #17 on: 16 March , 2011, 11:26:41 AM »
Cerca in: Strutture - Indagini strutturali - risposta #26.
Quando i nani fanno l'ombra lunga.... è l'ora del tramonto.

Offline matt

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Re:CONTROLLI ACCETTAZIONE CLS
« Reply #18 on: 16 March , 2011, 13:29:02 PM »
Cerca in: Strutture - Indagini strutturali - risposta #26.


Nella risposta #26 tu citi il capitolo 11.2.6 scrivendo ciò che la norma dice:

  "È accettabile un valore medio della resistenza strutturale, misurata con tecniche opportune (distruttive e non distruttive) e debitamente trasformata in resistenza cilindrica o cubica, non inferiore all’85% del valore medio definito in fase di progetto."

poi dai una spiegazione di queste righe dicendo :

 "Spiegazioni: secondo il paragrafo 11.2.6 delle NTC, se Rm è la resistenza media di progetto, cioè la resistenza potenziale calcolata dalla Rck di progetto riferita a provini cubici, per la resistenza strutturale cubica delle carote (Rms) deve valere: Rms ≥ 0,85Rm
In altre parole, il DL deve accertare se L’Impresa ha lavorato più o meno correttamente verificando se la differenza percentuale ΔR tra Rm ed Rms superi o meno il 15%.
In caso sia Rms < 0,85 Rm il DL deve eseguire una nuova verifica statica della struttura."

Non ho capito perchè parli di "... Rm è la resistenza media di progetto, cioè la resistenza potenziale calcolata dalla Rck di progetto riferita a provini cubici" in riferimento ai cubetti. Rm di progetto si valuta da Rck, a partire da fck perchè la formulazione è fm=fck+8 (da norma).

Quindi dovrebbe risultare

Rm(opera)> 0.85 Rm(progetto)     dove Rm(progetto)  =  fm/0.83 = (fck+8)/0.83     

oppure no??






Offline Cris

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Re:CONTROLLI ACCETTAZIONE CLS
« Reply #19 on: 16 March , 2011, 15:28:57 PM »
Quello che dici è vero.
In assenza di altre indicazioni le NTC (§ 11.2.10.1) prevedono di valutare fcm prog = fck prog + 8 ovvero, in termini cubici, Rcm prog = Rck prog + 10.

Quello che dico io è un'altra cosa:
La resistenza potenziale è quella che deriva dallo schiacciamento di provini perfettamente compattati ed è diversa dalla resistenza strutturale che è quella vera (minore della precedente) perchè il "tizio" non ha vibrato durante il getto.

E questa è una assoluta novità targata NTC08 11.2.6. (intendo Rms≥0,85Rm).

Ti allego due immagini dove si vede una situazione a norma e fuori norma.

   

e un documento illustrativo (da aggiungere a quello già postato allegato alla risposta n. 25 di cui alla discussione richiamata prima)  :)

Quando i nani fanno l'ombra lunga.... è l'ora del tramonto.

zax2010

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Re:CONTROLLI ACCETTAZIONE CLS
« Reply #20 on: 16 March , 2011, 16:27:39 PM »
E questa è una assoluta novità targata NTC08 11.2.6. (intendo Rms≥0,85Rm).

A dire il vero è una novità che il DM2008 ha ripreso da fior di pubblicazioni, ricerche, testi tecnici, ecc.
E la differenza non è ascrivibile alla sola vibrazione si/vibrazione no, ma anche alla differente massa di getto ma soprattutto di stagionatura.

 

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