Author Topic: Societa SRL e Ingegnere libero professionista  (Read 26463 times)

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Offline melo

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Societa SRL e Ingegnere libero professionista
« on: 19 December , 2011, 11:32:54 AM »
Stavo pensando ad aprire una srl per alcuni servizi ingegneristici.

Mi sorgono delle domande:

1) Può un ingegnere socio firmare progetti per la SRL (esempio: La ABC_srl prende l'incarico di progettare un edificio ed io firmo gli elaborati ).
2) In caso di crolli, disastri, errori di progettazione, se non sbaglio, ne risponde penalmente chi ha firmato, mentre civilmente ne risponde la srl che al massimo si potrebbe rifare sull'ingegnere socio che ha firmato. Vero?
3) Come mi debbo far pagare dalla mia srl? Ovvero, faccio la fattura alla società? E di quel che resta come sono suddivisi gli utili?
4) Come funziona il regime di tassazione e la parte previdenziale? Debbo sottostare ad inarcassa oppure ad inps? E comunque nessuno mi vieterebbe di firmare un progetto a me stesso (essendo io proprietario dell'srl e tecnico progettista) ad un euro più iva (non ci sono i minimi tariffari).
 
"Non prendere la vita troppo sul serio, tanto non ne uscirai vivo!" 

Offline afazio

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Re: Societa SRL e Ingegnere libero professionista
« Reply #1 on: 19 December , 2011, 12:11:38 PM »
Stavo pensando ad aprire una srl per alcuni servizi ingegneristici.

Mi sorgono delle domande:

1) Può un ingegnere socio firmare progetti per la SRL (esempio: La ABC_srl prende l'incarico di progettare un edificio ed io firmo gli elaborati ).
2) In caso di crolli, disastri, errori di progettazione, se non sbaglio, ne risponde penalmente chi ha firmato, mentre civilmente ne risponde la srl che al massimo si potrebbe rifare sull'ingegnere socio che ha firmato. Vero?
3) Come mi debbo far pagare dalla mia srl? Ovvero, faccio la fattura alla società? E di quel che resta come sono suddivisi gli utili?
4) Come funziona il regime di tassazione e la parte previdenziale? Debbo sottostare ad inarcassa oppure ad inps? E comunque nessuno mi vieterebbe di firmare un progetto a me stesso (essendo io proprietario dell'srl e tecnico progettista) ad un euro più iva (non ci sono i minimi tariffari).
 
già, non ci sono più i minimi tariffari ma per contro ci sono "le indagini di mercato" basate sui massimi. Che bello.
« Ogni qualvolta una teoria ti sembra essere l’unica possibile, prendilo come un segno che non hai capito né la teoria né il problema che si intendeva risolvere. »
K.P.

Offline melo

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Re: Societa SRL e Ingegnere libero professionista
« Reply #2 on: 19 December , 2011, 12:30:08 PM »
già, non ci sono più i minimi tariffari ma per contro ci sono "le indagini di mercato" basate sui massimi. Che bello.

Si, però in un certo senso "lavoro per me stesso", visto che l'srl è mia. Potrò farmi il prezzo che desidero?
Comunque,  non si tratta di evasione, in quanto i minori guadagni miei, andranno a diventare maggiori guadagni della srl.
Forse ci si rimette solo la parte di inarcassa, ma tanto ormai non credo che avrò mai una pensione, anche se forse si deve versare ad inps??
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zax2010

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Re: Societa SRL e Ingegnere libero professionista
« Reply #3 on: 19 December , 2011, 14:07:34 PM »
La tua sarà una Srl erogatrice di servizi, in generale, e specificatamente di servizi di ingegneria. Non è una società di ingegneria.

Questo ti consente di non aver bisogno di nominare un direttore tecnico. Unico 'attore' che potrà/dovrà firmare tutto quanto la società redige ovviamente per le cose per cui la legge italiana prevede una firma 'professionale').
Nel senso che non necessariamente, nel caso della Srl, il firmatario (sempre se ciò che è prodotto dalla Srl debba essere firmato) dovrà essere sempre la stessa persona, ma, ad esempio, uno o più soci, ma anche persone esterne.

Se sei unico socio, unico firmatario, le soluzioni possono essere due.

1) Farti assumere dalla tua società come dipendente.
(Percepirai stipendio e tutto il resto, ferie, malattie, ecc. come da contratto nazionale - commercio. Sarà la tua società a pagarti tasse, previdenza Inps, Inail, ecc. Ovviamente avrai una posizione INPS e quindi una pensione INPS alla fine della carriera. Non so se potrai, visto che firmi, cancellarti da INARCASSA, perchè probabilmente dipenderebbe dal contratto che vai a firmare. E qui ci vuole un commercialista bravo per consigliarti al meglio).

2) Rimanere libero professionista e stipulare un contratto tra la Srl e te per ogni singola commessa che la Srl acquisisce con tanto di remunerazione.
(In questo caso la tua posizione previdenziale rimane INARCASSA - salvo quanto dirò dopo - e la Srl essendo al 100% con pacchetto societario 'ingegneri' quando fattura inserirà il 4% di INARCASSA da far pagare al cliente. Nelle fatture che tu invece farai alla Srl, per quanto relative a prestazioni professionali, il 4% non dovrai metterlo).

Stante la compagine sociale (unico socio), e mi pare di capire anche considerando che l'unico lavoratore all'interno della Srl sarai tu, sia nell'ipotesi 1 che 2 non ci vedo grandi convenienze effettive, se non per 'futuri sviluppi', che ovviamente io non conosco.

La società si porta con se un bel pò di pesi. Iscrizione alla camera di commercio, apertura posizione INPS e INAIL, redazione del bilancio (il commercialista ti chiederà certamente più che non a fare la tua dichiarazione dei redditi), necessità di nominare un Amministratore.
Amministratore che a rigore deve essere remunerato, forse anche se è socio. E quindi essere iscritto all'INPS per la quota parte di 'stipendio' che percepisce per questa mansione. Gestione separata, ovvero tanti contributi-poca resa finale.
Circa la ripartizione degli utili, questi vengono tassati alla fonte, anche del 50%, a meno che non vengano reinvestiti nella Srl stessa (vengono tassati molto meno, ma mi pare che vengano tassati ugualmente).
Nel caso in cui tu decidessi di prenderli, oltre alla tassazione alla fonte, diventano per te, personalmente, utili finanziari e dunque ulteriormente tassato con ritenuta, una volta del 12.5%, ma con la manovra di agosto berlusconiana, forse del 20%.

Boh. Io ho qualche perplessità. Prima di fare questo passo, una bella chiaccherata, ma approfondita, con un buon commercialista è d'uopo.
E comunque considera che anche dopo, scoprirai che la tua ignoranza è grande, che il commercialista tante cose le ha date per scontate, e che alla fine le sorpresine ci sono e ci saranno.

Offline melo

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Re: Societa SRL e Ingegnere libero professionista
« Reply #4 on: 28 December , 2011, 16:25:48 PM »
Come vantaggi vedrei il risparmio del 15 % del netto che si deve dare ogni anno ad inarcassa, con la possibilità di girare questa cifra verso un'assicurazione privata e/o investirla.... tanto ormai pensione non se ne prende  :mmm:
La sicurezza di non rimetterci di proprio in caso di fallimenti e/o casini con clienti e fisco, al massimo la società ed il capitale sociale.

Questo ovviamente nulla ha a che fare con la questione EVASIONE, infatti considerando i tempi di pagamento delle pubbliche amministrazioni, i tempi di pagamento dei privati ecc ecc vedo la srl più che altro come una tutela.
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zax2010

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Re: Societa SRL e Ingegnere libero professionista
« Reply #5 on: 28 December , 2011, 16:50:48 PM »
Ma quindi tu saresti un dipendente della Srl?
Nelle ultime notizie dovute al decreto Salva-Italia si parlava di versamenti all'INPS per il reddito da dipendenti dell'ordine del 30%, ovvero molto al di sopra del 15% che stiamo versando ad Inarcassa.

Offline melo

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Re: Societa SRL e Ingegnere libero professionista
« Reply #6 on: 28 December , 2011, 17:10:10 PM »
Ma quindi tu saresti un dipendente della Srl?
Nelle ultime notizie dovute al decreto Salva-Italia si parlava di versamenti all'INPS per il reddito da dipendenti dell'ordine del 30%, ovvero molto al di sopra del 15% che stiamo versando ad Inarcassa.

No non sarei un dipendente, bensì un collaboratore che progetta per 1€+iva. Quindi ad inarcassa andrebbe il 15% del mio fatturato, mentre per Inps andrebbe il 30% dello stipendio dell'amministratore di 1€ annuo.
Rimarrebbe da tassare la parte mia come reddito di socio ma che non prevede contributi previdenziali.

Anche se il punto principale rimane quello della responsabilità limitata
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zax2010

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Re: Societa SRL e Ingegnere libero professionista
« Reply #7 on: 28 December , 2011, 17:26:59 PM »
E quindi la pensione con 24 € di reddito da lavoro annuo te la sogni.

Quindi ti farai quella integrativa con il reddito da 'dividendo'. Chissà se ti basterà il 30% per avere qualcosa alla fine della tua carriera.

Inoltre mi sembra che diventeresti il giusto 'caso di prova' per testare in nuovo SERPICO.

Ti ho già detto che i 'dividendi' da utile vengono tassati alla fonte del 50% e poi per te ci sarà un ulteriore 20%, vero?

Offline melo

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Re: Societa SRL e Ingegnere libero professionista
« Reply #8 on: 28 December , 2011, 18:14:30 PM »
Serpico, non sarebbe un problema, in quanto essendo mia la società, posso lavorare per me stesso a basso costo, e comunque potrei vivere dei proventi della mia società.

Per quanto riguarda la pensione, so che fra 35 anni non ne avrò sicuramente, quindi non ci penso minimamente.

Per quanto riguarda il livello di tassazione credo che con una gestione trasparente saremmo all'incirca al 40-50 % dell'utile della società.

Ti riporto a tal proposito uno stralcio di una discussione di un forum di commercialisti trovata con google

Quote
IRES= 27,5 + IRAP= 3,9 (può cambiare da regione a regione)
TOTALE= 31,8%

Tassati sui 20.000, quindi 6360.

Utili netti da distribuire: 13.640

Tassazione in capo ai soci:
- Partecipazione non qualificata (inferiore al 25%): imposta sostitutiva del 12,5% sulla quota di partecipazione agli utili. Ad esempio se il socio A possiede il 13%, percepirà (salvo statuto) 13640 x 13%= 1773,20€ sui quali verserà 221,65€

- Partecipazione qualificata (superiore al 25%): quanto percepito a titolo di utile concorre a formare il reddito complessivo nella misura del 49,72%. Ovvero: si somma agli altri redditi, e a quel punto occorre verificare l'aliquota.

fonte: http://www.giorgiotave.it/forum/consulenza-fiscale/141052-tasse-e-utili-di-una-srl.html

Stando a quanto dice questo tizio, su un utile di 100'000 €
31800€ andrebbero di tasse della società, e circa 10'000 € (considerando un tassazione media del 30 % sulla metà degli utili) come irpef, addizionali regionali comunali, ecc ecc.

Quindi rimarrebero circa 60'000 €

Grosso modo uguale a quanto rimane come professionista singolo.





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zax2010

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Re: Societa SRL e Ingegnere libero professionista
« Reply #9 on: 28 December , 2011, 18:31:32 PM »
Ricorda che il 12.5% è stato aumentato al 20% nella manovra di Agosto.

 

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