Author Topic: Verifica portanza in condizioni non drenate  (Read 7508 times)

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Offline IngTinda

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Verifica portanza in condizioni non drenate
« on: 17 December , 2012, 20:22:27 PM »
Salve a tutti, da qualche giorno ho un diverbio con il mio collega riguardo una questione.

Se si ha un terreno coesivo, le condizioni a breve termine vanno sempre considerate (e quindi analisi di portanza con fi=0 e c=cu?). Lo chiedo perchè il mio collega ritiene vadano sempre eseguite. Io ritengo invece che vadano eseguite SOLO se il terreno in questione è saturo, ovvero immerso in falda (Sr=1). Nel caso infatti non esista una falda vera e propria in regime stazionario, a mio parere vanno eseguite solo verifiche a lungo termine in tensioni efficaci

Mi sbaglio? :mmm:
Ingegneria nuove gravemente alla salute!

Offline mccoy

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Re:Verifica portanza in condizioni non drenate
« Reply #1 on: 25 December , 2012, 10:18:12 AM »
Diciamo che avete ragione entrambi.

A rigore, se il terreno non esibisce un 100% di saturazione, esiste una fase gassosa all'interno dei fluidi che invalida il modello di Tresca utilizzato nell'analisi in condizioni non drenate (utilizzando la Cu, per intenderci).

Tuttavia i terreni coesivi, al disotto di una certa profondità, tendono a conservare umidità, ad assorbirne se non saturi dall'acqua di infiltrazione delle piogge o dalla fascia capillare se la falda non è molto distante, per cui valutare se l'analisi a breve termine è inutile o errata, in mancanza anche di prove di laboratorio con grado di saturazione, può non essere semplice.

Le NTC comunque prescrivono sempre di effettuare le analisi in entrambe le condizioni (NTC 6.4.3.1 primo capoverso)

La maniera più tecnicamente 'intelligente' di affrontare l'aspetto è esaminare se le condizioni drenate in quel caso sono critiche o non rispetto alle condizioni non drenate. Ad esempio terreni NC tendono ad esibire minore resistenza in condizioninon drenate rispetto alle drenate, per cui a titolo cautelativo entrambi i metodi andrebbero applicati.

Viceversa, in coesivi sovraconsolidati le analisi a breve termine risultano in resistenze enormi o quasi, per cui si considera il caso critico a lungo termine.


Offline quattropassi

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Re:Verifica portanza in condizioni non drenate
« Reply #2 on: 25 December , 2012, 11:55:24 AM »
Uh! Grande prof Mc!  Benvenuto! :clap:
Grazie del contributo.
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Offline Gilean

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Re:Verifica portanza in condizioni non drenate
« Reply #3 on: 25 December , 2012, 12:12:55 PM »
Un saluto anche da parte mia, è un piacere averla qui :)


Mi aggiungo ad una domanda. Una sabbia con limo in cui la componente sabbiosa è preponderante, e pertanto presenta una coesione drenata molto bassa ed una coesione non drenata altrettanto bassa, va verificata in condizioni non drenate? Lo chiedo alla luce di un coefficiente di permeabilità elevato.
« Last Edit: 25 December , 2012, 12:15:22 PM by Gilean »
Il calcolo è come la pelle delle @@, lo tiri dove vuoi tu.
Esempio di programmazione a Loop:
L'enunciato che segue è falso
L'enunciato precedente è vero.

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Offline mccoy

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Re:Verifica portanza in condizioni non drenate
« Reply #4 on: 26 December , 2012, 23:08:01 PM »
Ciao a tutti, non ho saputo resistere al nuovo forum, congratulazioni all'amministratore e a quanti altri hanno contribuito  :clap:

Gilean, in genere le sabbie limose del tipo di cui parli si caratterizzano con coesione drenata nulla e Cu nulla, a meno che esista una frazione argillosa anche non consistente che per qualche motivo, influisce molto sul comportamento della permeabilità del terreno (è capitato spesso), ma se mi dici che la permeabilità è alta sarebbe ragionevole ri-fittare la curva di rottura con intercetta tau pari a zero e coesione nulla.
Specialmente se dai limiti di attenberg risulta un IP molto basso (e qui Michele Conti, il maestro dei limiti, insegna...).
Il valore di Cu non nullo dovrebbe essere oggetto di ulteriori discussioni con il tecnico di laboratorio, con permeabilità alta le sovrappressioni idriche si dissipano quasi istantaneamente e non possono causare la rottura del provino...

Offline Gilean

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Re:Verifica portanza in condizioni non drenate
« Reply #5 on: 27 December , 2012, 08:23:28 AM »
Grazie mille molto esaustivo. Spero di vederla ancora qui per qualche suo prezioso intervento. Ne approfitto anche per farle auguri di buon anno :)
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Offline mccoy

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Re:Verifica portanza in condizioni non drenate
« Reply #6 on: 27 December , 2012, 12:18:40 PM »
Gilean, possiamo darci del tu, nei fora è consuetudine mi sembra, essendo poi tra tecnici, il 'lei' in questo contesto mi fa un pò senso, ah ah ah, ricambio gli auguri  :birra: spumante nei boccali (anche se manca un pò alle celebrazioni)!!

Offline Gilean

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Re:Verifica portanza in condizioni non drenate
« Reply #7 on: 27 December , 2012, 17:44:01 PM »
ok, allora grazie ancora per il prezioso aiuto. Ti rinnovo i miei più sinceri auguri sperando di vederti bazzicare più spesso in questo forum. si sentiva proprio la mancanza di gente preparata ed umile allo stesso tempo.

Un saluto!
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