Author Topic: [CDS] Interrato: zero sismico e fattore teta  (Read 6380 times)

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Offline Calatrave

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Re:[CDS] Interrato: zero sismico e fattore teta
« Reply #15 on: 24 June , 2011, 09:39:40 AM »
Chiedo scusa se riapro questo topic ma volevo informare che l'assistenza mi ha risposto che il posizionamento dello zero sismico ha effetto solo se viene utilizzata un’analisi statica, in quanto esso decide il punto di nullo del triangolo delle forze sismiche. Nell'analisi dinamica non serve a nulla, dato che questa viene effettuata con i modi di vibrare, e ciò nonostante quanto detto dal manuale... (parole testuali).
Inoltre inserire lo zero sismico poco sotto primo piano sismico comporta un fattore TETA molto alto perché esso ha a denominatore proprio la distanza di interpiano.
Conclusione: in analisi dinamica bisogna lasciare lo zero sismico alla quota delle fondazioni!

Offline Cris

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Re:[CDS] Interrato: zero sismico e fattore teta
« Reply #16 on: 24 June , 2011, 10:41:27 AM »
Chiedo scusa se riapro questo topic ma volevo informare che l'assistenza mi ha risposto che il posizionamento dello zero sismico ha effetto solo se viene utilizzata un’analisi statica, in quanto esso decide il punto di nullo del triangolo delle forze sismiche. Nell'analisi dinamica non serve a nulla, dato che questa viene effettuata con i modi di vibrare, e ciò nonostante quanto detto dal manuale... (parole testuali).
......
Conclusione: in analisi dinamica bisogna lasciare lo zero sismico alla quota delle fondazioni!

Non conosco CDS ma questa affermazione dell'assistenza mi sembra molto opinabile, io la controllerei con altro tecnico risponditore.  :mmm:

Invio link nel quale si discute dell'argomento (per altro software)...
http://ingegneriaforum.it/index.php?topic=1656    :)
Quando i nani fanno l'ombra lunga.... è l'ora del tramonto.

Offline Calatrave

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Re:[CDS] Interrato: zero sismico e fattore teta
« Reply #17 on: 24 June , 2011, 22:31:52 PM »
Ho letto con grande interesse la discussione suggerita da Cris e ho notato che nessun software menzionato (Edilus, Mastersap, Sismicad) presenta il problema del CDS sul posizionamento dello zero sismico che invece può essere posto alla quota che si vuole, anche in analisi dinamica e senza preoccuparsi di dove si trovano i piani definiti come sismici.
Quindi ne deduco che la possibilità di variare lo zero sismico nel CDS non serve assolutamente a niente e anzi porta ad altri problemi! :down: :down:

Offline ravca

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Re:[CDS] Interrato: zero sismico e fattore teta
« Reply #18 on: 29 July , 2011, 11:41:40 AM »
ho avuto lo stesso problema, dopo diversi tentativi e contatti con l'assistenza ho optato per il piano sismico alla quota delle fondazioni.
Non corrisponde perfettamente alla realtà ma è il miglior compromesso che CDS permette.
Ing. Ravaioli Carlo

Offline xalf70

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Offline Calatrave

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Re:[CDS] Interrato: zero sismico e fattore teta
« Reply #20 on: 29 July , 2011, 15:35:08 PM »
Grazie per la segnalazione.
Tuttavia la soluzione suggerita ritengo vada bene solo se la struttura è a setti mentre se fosse a telaio credo si possano definire come elastici solo le pareti interrate ma non quelle fuori terra, perché coesisterebbero elementi duttili (pilastri) ed elastici (pareti) ma entrambi contribuirebbero alla resistenza sismica.
Se ad esempio in una struttura a telaio è presente un vano ascensore modellato con pareti a C, la rigidezza di queste ultime rispetto a quella dei pilastri sarebbe percentualmente notevole, anche se nel complesso si dimostrasse che la struttura è a telaio o mista equivalente a telaio: in tal caso secondo me si dovrebbero trattare le pareti come sismoresistenti, con zone critiche d'estremità ecc.
Del mio stesso parere è anche l'assistenza della STS (o meglio, l'operatore che mi ha risposto), che avevo interpellato tempo fa.
Che ne pensate?
P.S.: c'è un modo per far partire la zona critica di un setto dal piano campagna invece che dal piano interrato?

Offline Gilean

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Re:[CDS] Interrato: zero sismico e fattore teta
« Reply #21 on: 29 July , 2011, 16:30:26 PM »
calatrave, hai provato a dichiarare due gruppi quote, impartendo alle pareti del gruppo quota 1 la verifica come generiche, ed a quelle del gruppo quota 2 come pareti a taglio?
Il calcolo è come la pelle delle @@, lo tiri dove vuoi tu.
Esempio di programmazione a Loop:
L'enunciato che segue è falso
L'enunciato precedente è vero.

Nonostante la consapevolezza dei rischi che si corrono dopo aver visto le prestazioni da 3° dan

Offline Calatrave

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Re:[CDS] Interrato: zero sismico e fattore teta
« Reply #22 on: 29 July , 2011, 16:43:00 PM »
Ciao Gilean, sinceramente non ci ho provato, ma è possibile assegnare le due tipologie di pareti ad una stessa generatrice?

Offline Gilean

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Re:[CDS] Interrato: zero sismico e fattore teta
« Reply #23 on: 29 July , 2011, 16:59:27 PM »
prova e facci sapere :)
Il calcolo è come la pelle delle @@, lo tiri dove vuoi tu.
Esempio di programmazione a Loop:
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L'enunciato precedente è vero.

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Offline Calatrave

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Re:[CDS] Interrato: zero sismico e fattore teta
« Reply #24 on: 29 July , 2011, 17:13:01 PM »
Ah, ma allora non lo sai neanche tu! Non vale!
Proverò a vedere se nei meandri dei vari comandi riesco a cavarci le gambe!!

Offline Calatrave

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Re:[CDS] Interrato: zero sismico e fattore teta
« Reply #25 on: 29 July , 2011, 17:16:01 PM »
Ah, ma allora non lo sai neanche tu! Non vale!
Volevo metterci una bella faccia che ride, ma non trovo più gli emoticon!

Offline ing.Max

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Re:[CDS] Interrato: zero sismico e fattore teta
« Reply #26 on: 29 July , 2011, 17:20:21 PM »
Strano, forse perchè stai usando la risposta rapida
"La conoscenza non occupa spazio"

Offline Calatrave

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Re:[CDS] Interrato: zero sismico e fattore teta
« Reply #27 on: 01 August , 2011, 15:51:30 PM »
Ciao, per rispondere clicco su RISPONDI ma non mi compare alcun emoticon se non quelli che servono per la chat, al più c'è l'ICONA DEL POST ma non è quello che cercavo.
Comunque ho fatto delle prove ma non sono riuscito a fare quanto richiesto da Gilean; al massimo pensavo di definire la quota 1 a partire dal piano campagna e verificare i muri come pareti a taglio, poi definire la sola quota dell'interrato e verificare i muri come pareti generiche.

Offline Gilean

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Re:[CDS] Interrato: zero sismico e fattore teta
« Reply #28 on: 01 August , 2011, 20:08:16 PM »
calatrave, mi fai uno screen della pagina che visualizzi quando clicchi su rispondi? se usi internet explorer usa la modalita' compatibilita'.
Il calcolo è come la pelle delle @@, lo tiri dove vuoi tu.
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Offline Calatrave

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Re:[CDS] Interrato: zero sismico e fattore teta
« Reply #29 on: 03 August , 2011, 11:01:15 AM »
Ciao Gilean, allego la schermata che visualizzo dopo aver cliccato su RISPONDI; ho aperto anche "Allegati e altre opzioni".
Ho anche aggiunto il sito in "Visualizzazione Compatibilità", ma non cambia nulla.

 

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