Ingegneria Forum

Ragazzi da quando il Genio Civile è diventato competenza delle procince, abbiamo problemi a modellare gli abbaini, in riferimento alle nct2008.
Finora modellavamo, con Edilus, le spallette dell'abbaino con delle paretine poggiate sulle travi della sottostante copertura e portanti le travi del solaio dell'abbaino. Ma le nct2008 vietano le pareti in falso. Bisognerebbe ricorrere a pilastrini in falso, ma spesso le travi che li sostengono non pogginao direttamente su altrettanti pilastri, come vuole ancora la stessa normativa. Avete una soluzione brillante che metta d'accordo la realizzazione degli abbaini con le nct2008, senza ricorrere a travi sagomate, tenendo presente le peculiaretà di modellazione di Edilus?
Grazie
ing. Giovanni Ducange (provincia di Foggia)

Ovviamente poi nell'esecutivo sostituisco tali paretine con delle pareti in porothon, adeguatamente calcolate.

Da profano, ma siamo sicuri che durante l'evento sismico il solaietto dell'abbaino rimanga adeguatamente poggiato su queste pareti in porothon, tra l'altro con la base in pendenza come le falde?

E' ovvio che quando ci sono di mezzo gli "esaminatori" molte cose alla fine non passino il vaglio.

Ciò che infastidisce è la ottusità con cui si interpretano certe prescrizioni e certi dettagli che la norma impone, per ELEMENTI SISMORESISTENTI.

Bene insomma fa la norma a limitare certi voli pindarici, "la trave che sostiene il pilastro in falso (che a sua volta sostiene altri piani sismoresistenti) deve poggiare alle sue estremità su pilastri", e va beh, certamente, tanto di cappello, mi metto a fare castelli di carta che non poggiano da nessuna parte?

Ma pretendere che una simile prescrizione venga rispettata anche per il pilastrino dell'abbaino..........dove sono i carichi, dove i momenti terribili che tale pilastro imporrebbe alla povera sottostante trave? Dove quel meccanismo di collasso che farebbe "rovinare" l'intera struttura?

Se invece di realizzarlo in cls, l'abbaino (ipotesi, si intende, può piacere o no), io pensassi di realizzarlo in lamierino presso piegato, poggiato sul buco del solaio contornato da travi? E' qualcosa che contrasta con la norma? E' solamente un carico, o no? (che poi è quanto dice Cris) Qualcuno potrebbe obiettare?
Cade? E se lo fisso alle trave con 2-diconsi-2 tasselli?

Ma infatti se l'ipotesi è che l'abbaino sia un semplice carico portato nessuno potrebbe obiettare nulla, ma dovrebbe esserci l'accortezza di vincolare le strutture dell'abbaino, non sismoresistenti ma secondarie, per evitare ribaltamenti...un pò il discorso che vale per le tamponature.

mi accodo qui per chiedere lumi su un abbaino si forma trapezia con apertura allineata alla facciata. E' corretto modellare la trave di bordo seguendo il contorno superiore dell' abbaino?
Ho dei dubbi.
Io per sicurezza la trave di bordo l'ho lasciata retta e poi ho inserito l'abbaino con una soletta di 15 cm che poggia sul solaio.
Però in questo modo le aperture non possono essere portefinestre ma semplici finestre perchè vi scorre la trave rettinilea.

E'.. ho capito, però le porte finestre ti devono portare da qualche parte (loggia, balcone) quindi che problema c'è?
Allunga le travi di appoggio (delle pareti dell'abbaino) ed elimina la trave rettilinea.

io, come fatto dall'omonimo pazquale, ho sempre mantenuto la continuità delle travi di bordo e considerato l'abbaino come un foro nell'impalcato inclinato di copertura; la copertura dell'abbaino si realizza poi piegando il solaio, eventualmente facendolo più leggero

Per Cris, io ho capito e visto il tuo esempio ma nel mio caso la facciata è a filo con il fabbricato e quindi posso non interrompere la trave e realizzarla rettilinea. Però voglio capire se secondo voi ci sono delle alternative. Nel caso che vedo in figura posso pensare che c'è una fila di pilastri a filo con l'abbaino e la trave è sagomata seguendo il contorno superiore dell'abbaino, giusto?

quelli delle foto di Cris  sono dei nuovi piani sottotetto, altro che abbaini

eh eh...
Da noi, su lotti di mille metri hanno messo (anni 90) anche 16 UI.... !
Un PdL per mille persone si è trasformato in un quartiere che ospita 8-10.000 persone...
Schema tipo su lotto per max bifamiliare:
12 UI con 35-40 mq veri (in cubatura).... il resto sono interrati e sottotetti (finti che hai visto) dove la gente VIVE!

Un dramma...