Ingegneria Forum

Buongiorno a tutti! Sono nuovo del forum e vorrei, se possibile, il vostro aiuto per un grosso problema con CDS-CDMa di cui ho regolare licenza (versione 2009/a).
Dopo aver creato il modello di un fabbricato esistente e definito le forature, nella generazione del modello mi compare la dicitura "presenza di elementi muratura appeso o non correttamente collegato alla base - filo = X=...Y=... Z=...-...m" dove al posto dei puntini ci sono le coordinate dell'apertura e tali schermate compaiono in successione in numero pari al numero totale delle aperture. Nel mio caso le aperture sono definite su un piano ma superano quello superiore, in quanto le porzioni di fabbricato sono sfalsate di 55 cm (fondazioni) e 110 cm (primo solaio) e molte sono agli incroci dei maschi murari; lo stesso problema, però, l'ho riscontrato anche definendo la struttura senza questi dislivelli, quindi definendo solo PIANO 0 (FONDAZIONI), PIANO 1 (PRIMO SOLAIO) e PIANO 2 (COPERTURA). Non influisce il tipo di piano (interpiano o piano sismico), avendo fatto la prova con entrambe le opzioni.
Se invece elimino tutte le aperture, mantenendo le quote originarie, comprese quelle sfalsate, non compare più alcun messaggio in fase di generazione del modello e il calcolo viene poi eseguito.
Vi è mai capitato niente del genere? Ho già mandato un'email alla STS che mi ha poi richiesto il modello (solo input) e sono in attesa di una risposta da qualche giorno, ma avrei bisogno di un vostro consiglio per poter capire la validità del programma e valutare un eventuale acquisto del modulo push-over.
Intanto un saluto e complimenti per il forum.

Grazie per la velocissima risposta; ti allego il file .zip dell'input.
Aggiungo che l'edificio ha una copertura intermedia che nel modello è stata definita con la quota media (senza agire su "DELTA NODI") in quanto mi dava un messaggio di errore su un fantomatico pilastro minore di 10 cm, messaggio poi scomparso regolarizzando le quote d'imposta.
I piani sono definiti come INTERPIANO, essendo i solai in legno molto deformabili e senza cordoli o catene: con tale ipotesi, il calcolo statico non lineare (pushover) è fattibile?
Saluti e a presto.

Ti ringrazio ma non vorrei abusare troppo della tua disponibilità... non prenderlo come obbligo assoluto!

mi sembra che il cds non possa gestire un'analisi push-over in assenza di piani sismici. Del resto quando non ci sono impalcati infinitamente rigidi la struttura non è in grado di ridistribuire le sollecitazioni indotte dal sisma in seguito alla plasticizzazione degli elementi.

Allora calatrave ho esaminato il tuo file. Nello specifico dovresti

1: Usare il delta quote nodi per modellare la struttura, ed in fondazione il delta z delle travi per abbassarle, anzichè inserire dei piani supplementari ribassati di cosi' pochi cm.

2:Per quanto concerne i fori, visto che i fori sono presenti tra un piano non sismico e l'altro, modellarli proprio in tali piani. Mi spiego meglio:

Metti di avere un foro che sia 3 metri, e vi siano due interpiani di 1.5 metri ed 1.5 metri. Allora nella muratura andrai ad inserire un foro di 1.5 metri, e nel secondo interpiano un altro foro di 1.5 metri, giusto in corrispondenza dell'altro.

Infine, non essendoci piani sismici alle varie quote, ti consiglio di effettuare una analisi dinamica nodale.

Fammi sapere, ed in caso di nuovi problemi riposta l'input della struttura.

Ciao Gilean, ho provato ad apportare alcune delle modifiche che mi hai consigliato, ma non ho risolto: i messaggi di errore continuano ad apparire e lanciando il calcolo (dinamica nodale) mi dice che la struttura è labile.
Nel dettaglio, per adesso non ho agito sul "delta nodi" per eliminare le quote intermedie (i dislivelli sono superiori al metro, e poi non saprei che quota dare ai nodi su cui si incrociano i setti di quota differente) ma mi sono limitato a definire ogni singolo foro tra due quote come due distinti fori sovrapposti.
Per quanto riguarda le fondazioni, ho provato ad usare il "delta z", ma ciò comporta due problemi:
1-rimane un "buco" di altezza pari proprio a "delta z" tra l'estradosso della fondazione e l'intradosso della muratura superiore, visto che a quota "0" non è possibile definire i setti
2-il modello 3d (che allego) visualizza strani elementi sfalsati nei nodi in cui convergono le travi così modificate,
quindi mi sono limitato ad inputare tutte le fondazioni alla stessa quota 0 e ho definito le travi più basse come T rovesce con altezza dell'anima pari al dislivello, anche se così è tutta la sezione è in c.a., compresa l'anima che è in realtà in muratura. In ogni caso ti allego l'input del modello modificato per vedere se ti viene in mente qualche altro suggerimento. L'assistenza ancora non mi ha risposto. Ciao e grazie.

secondo me e' un evidente problema di modellazione degli elementi finiti di tipo Shell. Puoi ripostare il file zippato?

Volevo solo informarvi che ho risolto il problema: quando ho installato l'ultima versione del CDS, non ho fatto altrettanto per le Librerie. Dopo aver installato anche le nuove Librerie, sia i messaggi di errore sui fori che la labilità in fase di calcolo sono scomparsi. Quindi era un bug della versione originaria di CDS 2009, corretto successivamente dalla STS.
Saluti e buona domenica.