Author Topic: Edilus - Cappellina funebre  (Read 5200 times)

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gastab

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Edilus - Cappellina funebre
« on: 29 October , 2010, 19:32:10 PM »
Domanda secca: secondo vio è corretto modellare con EdiLus una cappellina funebre in c.a. ipotizzando un piano sismico ogni soletta del loculo?
« Last Edit: 31 October , 2010, 10:08:26 AM by Cris »

Offline Gilean

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Re:[Software] Cappellina funebre
« Reply #1 on: 29 October , 2010, 19:34:04 PM »
in cosa e' fatta la soletta?
Il calcolo è come la pelle delle @@, lo tiri dove vuoi tu.
Esempio di programmazione a Loop:
L'enunciato che segue è falso
L'enunciato precedente è vero.

Nonostante la consapevolezza dei rischi che si corrono dopo aver visto le prestazioni da 3° dan

gastab

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Re:[Software] Cappellina funebre
« Reply #2 on: 29 October , 2010, 19:34:40 PM »
Cemento armato, come tutta la cappellina...

Offline Cris

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Re:[Software] Cappellina funebre
« Reply #3 on: 29 October , 2010, 19:52:01 PM »
Domanda secca: secondo vio è corretto modellare con EdiLus una cappellina funebre in c.a. ipotizzando un piano sismico ogni soletta del loculo?

Boh... io proverei a trattare il tutto in due (o tre) piani sismici (tre se c'è l'interrato) e "solettare" nell'ambito del solo piano esterno (o due se c'è l'interrato).
Poi ricordiamoci sempre che... alle brutte... non muore nessuno...  :asd:
Quando i nani fanno l'ombra lunga.... è l'ora del tramonto.

gastab

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Re:[Software] Cappellina funebre
« Reply #4 on: 29 October , 2010, 20:02:47 PM »
Già, non c'è pericolo!!! Comunque non credo sia la soluzione "giusta": edilus come gestirebbe 4 o 5 solette tutte disegnate nello stesso piano ma situate a quota diversa?

Offline Cris

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Re:[Software] Cappellina funebre
« Reply #5 on: 30 October , 2010, 00:44:04 AM »
Già, non c'è pericolo!!! Comunque non credo sia la soluzione "giusta": edilus come gestirebbe 4 o 5 solette tutte disegnate nello stesso piano ma situate a quota diversa?

mah... non so... forse hai ragione tu, tuttavia ritengo che i problemi potrebbero evidenziarsi nella restituzione delle carpenterie piuttosto che sugli esecutivi.
Mi spiego:
E' indubbio che le carpenterie uscirebbero "per piano" con un impiccio di sovrapposizioni di solette ma a livello di "modello di calcolo" il software dovrebbe poter calcolare le solette (o solai che siano) e le pareti in 3d.
In fondo si tratterebbe di lavorarci un pò in modo tale da effettuare le seguenti operazioni di imput:
-Strutture verticali shell (pareti)
-Strutture orizzontali beam (travette cfc) da inserire in quota sopra le pareti ed "abbassare" progressivamente alla quota voluta per creare il recinto di riconoscimento
-Strutture orizzontali (solette o solai) da inserire in quota ed abbassare anch'esse al livello del recinto
Poi se questo procedimento crea degli "svalvolamenti" del software anche a livello di calcolo questo non so dirtelo.
I risultati te lo diranno. E poi c'è sempre la vecchia e cara assistenza... (loro non muoiono mai)  :)
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Offline Gilean

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Re:[Software] Cappellina funebre
« Reply #6 on: 30 October , 2010, 09:11:15 AM »
Boh... io proverei a trattare il tutto in due (o tre) piani sismici (tre se c'è l'interrato) e "solettare" nell'ambito del solo piano esterno (o due se c'è l'interrato).
Poi ricordiamoci sempre che... alle brutte... non muore nessuno...  :asd:
:rotfl: :rotfl: :rotfl:

cmq, se ho capito bene il tuo problema e' di definire in edilus solette a quote leggermente diverse. Se e' davvero questo il tuo problema (e la differenza di quota e' modesta, diciamo dell'ordine di 50 cm piu' o meno), assengna un piano di tipo non rigido, poi nelle solette assegna una rigidezza infinita, e nelle proprieta' della soletta definisci l'abbassamento dei punti della soletta stessa. Consulta il manuale in pdf di edilus, c'e' un esempio la dentro ;)
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gastab

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Re:[Software] Cappellina funebre
« Reply #7 on: 30 October , 2010, 09:18:36 AM »
Quello che dite è tutto vero e condivisibile, ma poichè sono in presenza di solette poste a distanza di 60-70 cm, il mio dubbio era sulla ripartizione delle forze sismiche attuato da edilus e chiedevo se qualcuno, avendo avuto esperienza di progettazione di semplici cappelline funebri, si fosse fatto un'idea di questa cosa...

Offline Gilean

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Re:[Software] Cappellina funebre
« Reply #8 on: 30 October , 2010, 10:29:39 AM »
in che senso ripartizione delle forze sismiche? la ripartizione delle forze sismiche in termini di tagliante complessivo ed eventuale momento torcente nell'impalcato rigido? se e' questo che vuoi vedere, basta che fai una semplice prova (per come ti ho descritto piu' in su) e guardi nella linguetta dei risultati di calcolo.
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Offline ingluto

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Re: Edilus - Cappellina funebre
« Reply #9 on: 16 December , 2010, 14:24:58 PM »
Sono stato indirizzato su qst post da un gentil collega......in qst periodo mi sto occupando della prog strutt di edicola funeraria con edils e volevo proporre la mia soluzione del problema per quanto rigurda la modellazione.....ne ho provate diverse, ma alla fine ho operato disegnando la cappella per "piani" dando a ciascun piano altezza pari a 80cm essendo 70 cm l'altezza dei loculi, quindi 70+10  (spessore soletta  loculi)= 80cm in qst modo gli orizzontamenti (le solette) sono circondate da ogni lato dalle pareti di piano e da 1 travetta cfc...il calcolo nn ha riscontrato errori


Offline Gilean

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Re: Edilus - Cappellina funebre
« Reply #10 on: 16 December , 2010, 15:57:12 PM »
Ti va di postarci il file di edilus per poterlo analizzare? sarebbe una cosa molto costruttiva. ad ogni modo grazie per il tuo contributo :)
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gastab

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Re: Edilus - Cappellina funebre
« Reply #11 on: 16 December , 2010, 16:46:01 PM »
In passato ho modellato anche io le cappelline come ingluto, anche perchè con EdiLus è il modo più veloce ed intuitivo per farlo...

Il mio dubbio recente è però la gestione dei piani a quote così vicine da parte del programma... per il resto in passato neanche io ho riscontrato errori...

Offline ing.Max

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Re: Edilus - Cappellina funebre
« Reply #12 on: 16 December , 2010, 17:51:48 PM »
Non so come funzioni Edilus, ma per prendere il sacco sopra in questi casi con Modest svolgo 2 analisi:
1. piani rigidi (posso scegliere una quota d'impalcato, oppure i singoli solai)
2. senza piani rigidi

Confrontando le soluzioni puoi stabilire se l'ipotesi di piano rigido è sensata o meno.
"La conoscenza non occupa spazio"

Offline ingluto

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Re: Edilus - Cappellina funebre
« Reply #13 on: 16 December , 2010, 18:04:53 PM »
gilean posterei volentieri il file, ma dovresti prima dirmi come fare.....nn c riesco :doh:
nel frattempo ne approfitterei per fare a gastab una domanda: mi è parso di capire che ti è capitato + volte di prog la strutt di edicole funerarie, per me è la prima volta e il dilemma che mi tormenta è come armare le pareti....se considerare o meno le zone critiche e quindi le zone confinate oppure se considerare le pareti come pareti estese debolm armate......ho posto la domanda in qst topichttp://ingegneriaforum.it/index.php?topic=1564.0
sapresti darmi una mano a riguardo?? ???tu come ti sei comportato?

Offline Ing. Edoardo

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Re: Edilus - Cappellina funebre
« Reply #14 on: 16 December , 2010, 18:13:03 PM »
Se è inferiore ad 1Mb puoi postarlo direttamente come .zip o .rar
Se è molto più pesante, usa questo file sharing postando il collegamento

http://rghost.net/
"Niente e nessuno ha sempre torto: anche un orologio fermo ha ragione due volte al giorno."

 

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