Author Topic: edilus - solai  (Read 2069 times)

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edilus - solai
« on: 13 April , 2010, 13:19:11 PM »
qualcuno ha capito con che criterio dimensioni le fasce piene?? o sfugge qualcosa a me... ma dovrebbe essere sufficiente coprire Vrd che ti calcoli con la formulazza delle NTc che tra l'altro tiene in conto anche del ferro sull'incastro, di solito basta aggiungere un ferro e a umenta di brutto... può sparami una fascia piena da 130 cm???? :gratta:
« Last Edit: 30 October , 2010, 13:24:36 PM by Gilean »
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Offline Gilean

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Re: edilus e solai
« Reply #1 on: 13 April , 2010, 13:37:53 PM »
nella verifica dei solai (si parla di solai con travetti precompressi) le fasce piene dipendono dal momento di servizio del travetto stesso. Poiche' in edilus non e' implementata la tipologia di travetti precompressi, ti mette fasce piene abbastanza elevate e ti da il momento di servizio minimo.
Il calcolo è come la pelle delle @@, lo tiri dove vuoi tu.
Esempio di programmazione a Loop:
L'enunciato che segue è falso
L'enunciato precedente è vero.

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zax2010

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Re: edilus e solai
« Reply #2 on: 13 April , 2010, 15:00:13 PM »
Non ho capito questa storia. Il momento di servizio, negativo, di un travetto precompresso, in cosa differirebbe da quello di un travetto tralicciato, o da uno gettato in opera?
E se Edilus non conosce il travetto precompresso, perchè dovrebbe dare un momento minimo. Minimo di che?

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Re: edilus e solai
« Reply #3 on: 13 April , 2010, 19:45:32 PM »
da come la so io, la fascia piena la si dimensiona a Taglio o a Momento, nel primo caso quando il Taglio agente è superiore al taglio resistente di una sezione non armata a taglio (in questo caso la porzione di solaio comprendente il travetto), nel secondo caso quando il momento negativo agente è superiore al momento di servizio resistente "fornito dalle tabelle dei solai" che è in funzione anche dell'armatura lenta presente sempre "nelle tabelle dei solai". L'edilus come cacchio fa a sapere che solaio sto usando, il celersap dell'RDB o di altri produttori.... boh...
Era meglio quando si faceva "taglio/150" come dicevano le schede tecniche dell'RDB, dove c'era anche scritto tra i 5 e i 10 cm, secondo me ci prendevano più dell'edilus, mi viene il dubbio che chi l'ha programmato non abbia mai scelto un solaio dal vero
« Last Edit: 13 April , 2010, 19:49:36 PM by grendizer »
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Offline Gilean

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Re: edilus e solai
« Reply #4 on: 13 April , 2010, 21:16:39 PM »
L'edilus come cacchio fa a sapere che solaio sto usando, il celersap dell'RDB o di altri produttori....

infatti non lo sa, per questo ti inserisce quella fascia piena, e poi ti da il momento di servizio minimo per verificare con quella fascia piena.
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Re: edilus e solai
« Reply #5 on: 14 April , 2010, 10:01:08 AM »
infatti non lo sa, per questo ti inserisce quella fascia piena, e poi ti da il momento di servizio minimo per verificare con quella fascia piena.

ah ecco.. quindi me lo calcolo a mano che faccio meglio, anche perchè il momento negativo può essere una scelta progettuale, per abbassare quello in campata e posso anche decidere di coprirlo tutto con dell'armatura e non mettere nessuna fascia piena "a momento", come ho sempre fatto e la fascia piena dimensionarla a taglio, ma non mi pare che il modulo solai permetta di fare queste scelte...
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Re: edilus e solai
« Reply #6 on: 14 April , 2010, 23:28:27 PM »
attendo la versione 20 per vedere ulteriori novita'.
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Offline Cris

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Re: edilus e solai
« Reply #7 on: 15 April , 2010, 00:27:34 AM »
Poiche' in edilus non e' implementata la tipologia di travetti precompressi, ti mette fasce piene abbastanza elevate e ti da il momento di servizio minimo.
Non ho capito.....???
Io sapevo che si potevano utilizzare solai:
gettati in opera, travetti precompressi, travetti tralicciati e pannelli prefabbricati.
Inoltre giocando sulle impostazioni iniziali di armatura della sezione solai si possono variare le impostazioni di verifica, armature agli appoggi ed in campata, ancoraggi e si gestisce anche un archivio travetti.
Comunque rimane il dubbio che tale software valga molto di più (per la sua rapidità e semplicità di imput) ma solo per strutture di modeste dimensioni, e di scarsa complessità. Boh....
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Offline Gilean

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Re: edilus e solai
« Reply #8 on: 15 April , 2010, 08:19:24 AM »
io l'ho usato con strutture anche di media complessità (classica palazzina in zona sismica I di 7-8 piani) e con sap 2000 (ebbene si sono un po pignolo) mi diede sollecitazioni comparabili...
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Re: edilus e solai
« Reply #9 on: 15 April , 2010, 11:14:03 AM »
credo che il confronto col SAP2000 non serva a granchè, il microsap è testato proprio col SAP2000 dal politecnico di Torino, quindi il solutore è certificato e affidabile, il problema nasce dai pre e post processori, dove non dico siano meglio o peggio di altri, perchè sapere come lavorano è più segreto che avere accesso agli archivi vaticani...

Poi il calcolo delle fasce piene e del momento di servizio del solaio dovrebbe essere la struttura più emplice del mondo, mica si pretende l'armatura dei travetti... tant'è che si riescono a fare tranquillamnete verifiche manuali molto rapidamente, però dovrei capire le impostazione dell'edilus per fare un confronto
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