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Author Topic: Nolian - implacati rigidi, schematizzazione  (Read 1482 times)

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Offline enricog

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Nolian - implacati rigidi, schematizzazione
« on: 02 March , 2010, 12:06:32 PM »
ho un solaio che è ancorato nella parte inferiore di una trave molto alta. Nella parte superiore si collega un ulteriore solaio (il tetto in cA).
I pilastri terminano nella mezzeria della trave, mentre alcune travi a spessore (scariche) sonocollegati all travona pricipale con elementi rigel
Nolian non permette di costituire implacati rigidi che contengano nodi secondari di elementi rigel. Però l'implacato è rigido, e se non lo considero tale sovraccarico in condizioni sismiche le travi a spessore che invece ho inserito solo per rendere più regolare la struttura. Avrei pensato di unire i nodi del solaio con elementi asta a peso nullo ma rigidià molto alta per simulare il comportamento dell'impalcato rigido. Purtroppo su un modellino di prova (un tavolo) ho verificato che i momenti dei pilastri che ottengo non sono gli stessi del caso con implacato rigido. Cose ne pensate? suggerimenti? Casomai, l'aver considerato non rigido un implacato può essere visto come un errore dal GC?
« Last Edit: 30 October , 2010, 13:27:07 PM by Gilean »
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Offline guillen

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Re: implacati rigidi, schematizzazione
« Reply #1 on: 02 March , 2010, 16:15:07 PM »
Per maggiori chiarimenti sul funzionamento del Nolian ti consiglio di dare un occhio al forum di massimoT

http://programmidicalcolo.forumcommunity.net/

Ciao
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zax2010

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Re: implacati rigidi, schematizzazione
« Reply #2 on: 02 March , 2010, 16:50:07 PM »
Le travi che avrai inserito come controventi nel piano del solaio saranno state sicuramente incastrate alla testa dei pilastri. E' questo il motivo per cui i momenti nei pilastri saranno differenti.
Prova a svincolare le estremità di queste aste, a quel punto le cose dovrebbero mettersi a posto da sole......
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Offline afazio

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Re: implacati rigidi, schematizzazione
« Reply #3 on: 02 March , 2010, 17:50:15 PM »
Quote from: enricog on 02 March , 2010, 12:06:32 PM
ho un solaio che è ancorato nella parte inferiore di una trave molto alta. Nella parte superiore si collega un ulteriore solaio (il tetto in cA).
I pilastri terminano nella mezzeria della trave, mentre alcune travi a spessore (scariche) sonocollegati all travona pricipale con elementi rigel
Nolian non permette di costituire implacati rigidi che contengano nodi secondari di elementi rigel. Però l'implacato è rigido, e se non lo considero tale sovraccarico in condizioni sismiche le travi a spessore che invece ho inserito solo per rendere più regolare la struttura. Avrei pensato di unire i nodi del solaio con elementi asta a peso nullo ma rigidià molto alta per simulare il comportamento dell'impalcato rigido. Purtroppo su un modellino di prova (un tavolo) ho verificato che i momenti dei pilastri che ottengo non sono gli stessi del caso con implacato rigido. Cose ne pensate? suggerimenti? Casomai, l'aver considerato non rigido un implacato può essere visto come un errore dal GC?

io per esempio non ho mai considerato infinitamente rigido un solaio. L'ho sempre modellato con la sua rigidezza dando come input spessore e modulo elastico.
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« Ogni qualvolta una teoria ti sembra essere l’unica possibile, prendilo come un segno che non hai capito né la teoria né il problema che si intendeva risolvere. »
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zax2010

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Re: implacati rigidi, schematizzazione
« Reply #4 on: 02 March , 2010, 17:52:09 PM »
Non ci credo.
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Offline afazio

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Re: implacati rigidi, schematizzazione
« Reply #5 on: 02 March , 2010, 21:54:12 PM »
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Offline enricog

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Re: implacati rigidi, schematizzazione
« Reply #6 on: 03 March , 2010, 18:22:31 PM »
le aste, sono solo incernierate, ho anche verificato che abbiano solo sofrzi normali. comunque a patto che ci siano solo vincoli di cerniere e non incastro mi confermate che introdurre questi ocntroventi dovrebbe essere una procedura corretta?
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Offline Mclaren

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Re: implacati rigidi, schematizzazione
« Reply #7 on: 03 March , 2010, 21:13:55 PM »
In teoria si...
ma in pratica e troppo dificile.
Il problema è che per strutture in ca, nell nostro modello posiamo usare vincoli cerniere (e il nostro calcolo è ok), ma in realta (posa in opera) questi vincoli se non sono progettato (armatura speciale) chi lo sa che si comportano come ceniere (troppo scurita).
Per strutturebin accaio questa è piu chiara.
Non lo so perche non voi andare per forza nell questa procedura. :muro:
Se questo piano non e infinitamento rigido che problema è, penso che ti servono solo piu modi, e con software di oggi questa non e piu un problema..
 
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Offline enricog

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Re: implacati rigidi, schematizzazione
« Reply #8 on: 04 March , 2010, 11:24:29 AM »
era anche una curiosità "scientifica". Lo so che il solaio non rigido non dà perticolari problemi, a parte farmi armatre un po' di più alcune travette secondarie di collegamento (sono secondarie nella struttura , non dal punto di vista normativo!!)
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