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Author Topic: [CDS]mancano piani sismici o masse sismiche nulle?  (Read 6053 times)

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Offline ing filips

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[CDS]mancano piani sismici o masse sismiche nulle?
« on: 18 April , 2013, 12:16:38 PM »
Salve a tutti.
sto modellando una struttura in c.a. adibita ad edicola funeraria.La struttura e' composta da muri in c.a. perimetrali dello spessore di 25 cm con solette intermedie"portabara" dello spessore di 10 cm.
Ho scelto un fattore di struttura unitario(poi se riesco a procedere vedo cosa fare).
Problema.Appena lancio il calcolo sismico statico interrompe il calcolo e scrive "mancano i piani sismici".(strano visto che tutti i piani sono sismici poiche' tutte solette piene in c.a. aventi spessore >10 cm.
Qualcuno ha qualche idea?

grazie
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Offline Salvatore Bennardo

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Re:[CDS]mancano piani sismici o masse sismiche nulle?
« Reply #1 on: 18 April , 2013, 13:52:05 PM »
Non conosco a fondo il CDS.
Molto probabilmente da
Input -> Impalcati -> Quote
in quella finestrella dove c'è scritto "Tipo piano" devi specificare "piano sismico". Saranno messi tutti come "interpiano".
O forse anziché optare per "calcolo sismico statico" dovresti spuntare altra opzione di analisi.
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Mitico Crozza! Commento di Bossi dopo le disastrose elezioni amministrative: "Poteva andare peggio. Potevo avere più figli..." (per come replicato in un post da ing.Max)

Offline ing filips

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Re:[CDS]mancano piani sismici o masse sismiche nulle?
« Reply #2 on: 18 April , 2013, 15:54:04 PM »
sta proprio li' il problema...sono tutti segnati come "piano sismico"!
grazie per la risposta
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Offline Gilean

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Re:[CDS]mancano piani sismici o masse sismiche nulle?
« Reply #3 on: 18 April , 2013, 16:44:11 PM »
Puoi postare il file?

Ad ogni modo, sei sicuro di non aver "giocato" con le quote nodi, assegnando piani sismici sballati?
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Il calcolo è come la pelle delle @@, lo tiri dove vuoi tu.
Esempio di programmazione a Loop:
L'enunciato che segue è falso
L'enunciato precedente è vero.
Quote from: Cris on 21 April , 2010, 01:00:48 AM
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Offline ing filips

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Re:[CDS]mancano piani sismici o masse sismiche nulle?
« Reply #4 on: 18 April , 2013, 17:18:35 PM »
Credo di aver capito.
Ho eliminato le piastre singole atte a modellare le solette intermedie,sostituendole con dei semplici carichi a pannello.In questo modo gira e fa l'analisi sismica.le solette le ho verificate con un altro modello senza sisma.
Comunque mi sembra abbastanza strano,penso sia un discorso matematico del programma,si e' visto tutti i nodi incastrati e non riesce a far girare l'analisi sismica...bohh!si accettano pareri.comunque grazie a chi e' intervenuto.
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Offline Salvatore Bennardo

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Re:[CDS]mancano piani sismici o masse sismiche nulle?
« Reply #5 on: 18 April , 2013, 18:45:27 PM »
Quote from: ing filips on 18 April , 2013, 17:18:35 PM
Credo di aver capito.
Ho eliminato le piastre singole atte a modellare le solette intermedie,sostituendole con dei semplici carichi a pannello.In questo modo gira e fa l'analisi sismica.le solette le ho verificate con un altro modello senza sisma.
Comunque mi sembra abbastanza strano,penso sia un discorso matematico del programma,si e' visto tutti i nodi incastrati e non riesce a far girare l'analisi sismica...bohh!si accettano pareri.comunque grazie a chi e' intervenuto.

Penso di aver capito.
Hai inserito "piastre" anziché "pannelli".
Il CDS soffre di tutti i difetti della sua origine. Lo hanno continuamente modificato trascinandosi dietro il passato. Nacque in quel modo ("pannelli" per indicare i solai di piano), e se li inserisci come piastre non le riconosce come impalcati.
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Offline Gilean

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Re:[CDS]mancano piani sismici o masse sismiche nulle?
« Reply #6 on: 18 April , 2013, 19:18:53 PM »
Come ti dicevo fai una cosa.

Metti pure le piastre, poi in quote nodi, per ciascun piano, anzichè mettere come piano sismico lo zero, assegna lo stesso valore del piano, crescente per piano. Quindi per il piano 1 inserisci piano 1 e cosi' via. In tal modo farà l'analisi e calcolerà le piastre
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Offline acdmlk

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Re:[CDS]mancano piani sismici o masse sismiche nulle?
« Reply #7 on: 23 April , 2013, 18:28:14 PM »
mi accodo alla discussione segnalando un mio problema legato alla presenza o meno di piani sismici.
Devo effettuare l'adeguamento di un edificio monopiano in muratura con copertura in legno
naturalmente il piano di copertura l'ho imputato come sismico deformabile.
ed ecco qui il problema! NON avendo un piano sismico vero e proprio (dove il sw applica il centro di massa) NON posso effettuare un'analisi push-over e quindi la verifica NL del mio edificio.
sapete come posso ovviare questo problema?!
devo x forza fare un'analisi elastica per verificare l'edificio esistente?
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Offline Gilean

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Re:[CDS]mancano piani sismici o masse sismiche nulle?
« Reply #8 on: 24 April , 2013, 10:54:52 AM »
La push di basa sul presupposto di trasformare la struttura in un oscillatore elasto-plastico equivalente, considerando il grafico tagliante alla base-spostamento punto di controllo che solitamente si assume essere lo spostamento del baricentro dell'ultimo impalcato. Se il piano non è deformabile io assumo tra gli spostamenti di tutti i punti dell'ultimo impalcato, quello che ha spostamento massimo. Non ricordo se CDS permette ciò, ma ricordo che nelle ultime versioni, nella gestione quote fosse possibile selezionare il piano deformabile, oltre a quello sismico ed all'interpiano.
« Last Edit: 24 April , 2013, 10:57:07 AM by Gilean »
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Re:[CDS]mancano piani sismici o masse sismiche nulle?
« Reply #9 on: 24 April , 2013, 14:48:54 PM »
Si ho infatti assegnato il piano sismico deformabile per quel impalcato
Non è comunque possibile fare (con il CDS) una analisi pushover poichè sembra sia necessario avere un piano rigido per poterla applicare!(anche a detta de assistenza)
Difatti per la non presenza di un piano rigido il sw dirotta (per le analisi elastiche) obbligatoriamente sulle analisi nodali.
Ma come comportarmi per la verifica di questo edificio esistente!?
Gilean ma tu non eri un fiero utilizzatore di Cds!!?
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Offline Gilean

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Re:[CDS]mancano piani sismici o masse sismiche nulle?
« Reply #10 on: 26 April , 2013, 13:31:38 PM »
sono un utilizzatore di CDS, ma non ho mai utilizzato la push in assenza di piani rigidi.

che il software, per analisi elastiche, in assenza di piano rigido dirotti su analisi nodali mi sembra corretto.
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