Ingegneria Forum

Oggi visita ad un capannone praticamente abbandonato, ma fondato su argille.

Maglia 10.00x20.00 m circa.
Fondazioni a plinti su pali da 15.00 m, nessun cedimento.
Bravo il progettista di 20 anni fa.
Travi di collegamento tra i plinti, in ossequio alla norma sismica.
Le travi di bordo di sezione 50x100 cm vanno da plinto a plinto, e sono caricate dal peso dei soli pannelli.

Prima foto:



L'arco che vede sul filo superiore dei pannelli non è un effetto prospettico o una aberrazione dell'obiettivo. 10 cm di freccia ci sono di sicuro.

Infatti, nella foto 2, l'immagine della lesione in corrispondenza dell'innesto della trave con il plinto:



E' evidente che la trave da 17.00 m di luce minimo, ha qualche problemino. Badate bene. Trattasi di trave 50x100 cm, non saprei con esattezza le armature, certamente scarsine, vista la larghezza della fessura.
Il tutto perchè il bravo progettista si è fidato del terreno sottostante la trave.

Eccovelo:



9.00 m di argille, sotto il quale trovasi un limo sabbioso. (O giù di lì).

Infine foto dello scalino formatosi al piede tra un pannello e l'altro (pannelli da 2.50 m).

A me pare che il plinto abbia tenuto ed il terreno sotto la trave no, la trave quindi si è deformata sotto il peso del pannello.

Ecco.... ho visto la lesione pensando fosse in campata mentre era sul plinto.... Zax... non mi hai scavato abbastanza!

Sorry... 

Azz.... rileggendo lo avevi pure detto...

mmm, le travi pastoia di collegamento ai plinti andrebbero calcolate come travi in elevazione, piuttosto che travi di fondazione. Questo perche', affidando "l'onere" della fondazione ai plinti (anzi ai pali in questo caso), le travi pastoia diventano semplici travi aeree di collegamento, con un diagramma dei momenti invertito rispetto al normale. Se il bravo progettista avesse tenuto conto di questo, forse la trave non avrebbe ceduto ad un diagramma dei momenti inverso rispetto a quello di una normale trave di fondazione.

mmmm e come la mettiamo con le pareti in falso (pannelli)?

a già..... anni 90.... forse all'epoca si poteva...

ma non sono pareti in falso sono pannelli di tamponamento si continua a fare oggi, certo 17 metri... bastava fare cosi' 




o magari il committente sarà impazzito per 4 pali in piu'

mi viene anche da pensare vista l'apertura che il problema non lo abbiamo creato i pannelli che potranno essere alti piu' meno 7 metri nulla di particolare,  ma piuttosto qualche mezzo pesante a pieno carico che per anni ha fatto avanti e indietro da quell'apertura

Possibile. Anche perchè all'interno (ma non ho foto) si poteva notare un notevole avvallamento della paivmentazione proprio in quella zona.

sono problemi standard quando con sottofondi di quel tipo si pone attenzione solo ai plinti e non al resto, ho visto di peggio.
le argille che si vedono negli scavi sono plastiche e probabilmente hanno cedimenti secondari i cui effetti si sono risentiti

sono problemi standard quando con sottofondi di quel tipo si pone attenzione solo ai plinti e non al resto, ho visto di peggio.
le argille che si vedono negli scavi sono plastiche e probabilmente hanno cedimenti secondari i cui effetti si sono risentiti

Dice bene Michele. Sono problemi standard. Ma standard per chi "macina" normalmente tale tipo di progettazione.
L'errore è proprio "tipico" di chi non ha mai progettato prima fondazioni per capannoni. Ci si concentra sull'oggetto "principale", il plinto, trascurando la trave che, essendo di collegamento è realmente secondaria, perchè "non porta niente", è una "trave alla winkler uniformemente caricata, e dunque senza momenti flettenti.....". Tranne che poi.......

Si, un plintino intermedio, 4 pali, come dice _automa_, e come chiede Pasquale, avrebbero, con il senno di poi, sistemato la questione.

Capisco come non sia il vostro ambito usuale. Però nella prefabbricazione è normale "spendere" parecchie energie di progettazione per l'elemento grande.
Il travone da 30 m che porta un impalcato caricato a 1000 kg/m², ecc. Lì tutti i dubbi, le accortezze, le "ricercatezze" per fa si che il tutto non abbia problemi.
Come in effetti avviene. La trave da 30 m sta su che è una bellezza.

Ma se vi capita provate a parlarne con qualsiasi progettista di prefabbricati, e vedrete che la "cappellata" più grande della sua vita è stata fatta su cosette ridicole: una lastrina, una mensola che doveva tenere 1500 kg, una soletta ma da troppo pochi cm di spessore.....Insomma cose così.