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Ingegneria Edile, Strutturale & Geotecnica => .:Strutture:. => Topic started by: _automa_ on 22 October , 2011, 18:15:24 PM
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oggi mi è venuto un dubbio probabilmente stupido da lavoro durante un sabato piovoso...
ho un impalcato a spessore con solai a scacchiera per limitare la larghezza delle travi, e mi sono chiesto se un eventuale moncone superiore agli appoggi fosse a vantaggio o a svantaggio di sicurezza.
Il solaio è dimensionato in semplice appoggio.
Pensavo all'amplificarsi della torsione sulle travi e altre menate.
Voi che ne pensate?
(http://s3.postimage.org/2ajkez9g/Cattura2.jpg) (http://postimage.org/image/2ajkez9g/)
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Anche se il modello teorico è in semplice appoggio ti consiglio comunque armare ai due estremi per un momento negativo non inferiore a ql^2/18 - (all'incirca un semincastro), questo per considerare appunto la modesta rigidezza torsionale della trave.
Questo tipo di torsione (di compatibilità) sulle travi è tranquillamente trascurabile.
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Normalmente nelle nostre zone si progetta con solai e travi in spessore (tipicamente zona 3).
Se hai utilizzato travi in spessore significa che non hai nè grossi carichi nè grosse luci, pertanto anche gli effetti torsionali sono certamente meno influenti rispetto a quelli flessionali. Se la situazione è questa io non ce li metterei.
Piuttosto sarebbe interessante vedere l'armatura di quel nodo in cui confluiscono 4 travi tutte sollecitate più o meno allo stesso modo, visto che i solai sono a scacchiera, più l'armatura ovvia del pilastro. Ma il calcestruzzo ci passa? :)
Per completezza di informazioni in che zona sismica sei? Classe di duttilita?
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:mmm:
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sarebbe?
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Anche se il modello teorico è in semplice appoggio ti consiglio comunque armare ai due estremi per un momento negativo non inferiore a ql^2/18 - (all'incirca un semincastro), questo per considerare appunto la modesta rigidezza torsionale della trave.
Questo tipo di torsione (di compatibilità) sulle travi è tranquillamente trascurabile.
Quoto l'intervento di Iaria. Magari poteri dissentire sul numero 18 (vedo tra i solaisti applicare a volte il 20, a volte il 16). Ma siamo sostanzialmente allineati.
Visto che _automa_ si occupa anche di prefabbricati volevo chiedere se fornisce alle imprese anche le armature delle caldane dei suoi solai prefabbricati.
Buona norma costruttiva vuole (o vorrebbe) che anche su elementi di solaio "lunghi" quali possono essere tegoli in c.a.p. e similari, seppur calcolati in regime di appoggio-appoggio "puro", vengano disposte delle monconature in corrispondenza delle travi.
Per lo schema previsto di elemento appoggiato, proprio nella sezione di appoggio si avrebbe una rotazione che porta a lesioni nel getto, che tali monconature, assolutamente fuori calcolo, dovrebbero evitare.
Allo stesso modo nel tuo solaio.
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sarebbe?
niente tu mi dici di non metterle e iaria mi dice di metterli... praticamente gli stessi consigli che mi danno i miei alter ego in testa! ;)
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@zax
per solai lunghi le monconature le forniamo già predisposte nel tegolo...
http://img805.imageshack.us/img805/6232/monconi.jpg (http://img805.imageshack.us/img805/6232/monconi.jpg)
il mio interrogativo era non è che metto il moncone per evitare la lesione e la torsione sulla trave a spessore me la fa nascere dalla parte opposta? prolungare il moncone sopra le pignatte ha senso oppure la rete è sufficiente?
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Piuttosto sarebbe interessante vedere l'armatura di quel nodo in cui confluiscono 4 travi tutte sollecitate più o meno allo stesso modo, visto che i solai sono a scacchiera, più l'armatura ovvia del pilastro. Ma il calcestruzzo ci passa? :)
Per completezza di informazioni in che zona sismica sei? Classe di duttilita?
Mi autocito per sollecitare una tua risposta. Dal mio punto di vista dipende dai dati che ti ho domandato.
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Mi autocito per sollecitare una tua risposta. Dal mio punto di vista dipende dai dati che ti ho domandato.
solai 6x6, edificio controventato con un imponente nucleo in c.a., ex zona 2, l'armatura delel travi agli appoggi ritengo sia accettabile, sovraccarichi civile abitazione
http://img845.imageshack.us/img845/4818/immaginewp.jpg (http://img845.imageshack.us/img845/4818/immaginewp.jpg)
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Facendo in calcolo (ovviamente solo statico) molto molto approssimato ci stai dentro alla grande, a maggior ragione io gli spezzoni per eventuali fenomeni torsionali non li aggiungerei. Però è prassi molte volte per i solaisti, aggiunngerli