Author Topic: [Progettazione] Resistenza REI  (Read 9205 times)

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Offline guillen

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[Progettazione] Resistenza REI
« on: 17 March , 2010, 09:08:50 AM »
E' la prima volta che mi capita di dover calcolare degli elementi in C.A. resistenti al fuoco!  ??? :mmm:

Chiedo agli esperti in merito:

1) esiste uno spessore minimo per soletta in C.A. che abbia REI 120?

2) eventualmente l'EC2 è la normativa di riferimento a riguardo? Ovviamente congiuntamente alle NTC08!!!

Grazie per l'attenzione.


zax2010

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Re:[Progettazione] Resistenza REI
« Reply #1 on: 17 March , 2010, 10:23:19 AM »
La norma di riferimento è il DM2008. Un DM del 2007 (non ricordo gli estremi in questo momento) ha reso cogente la UNI9502.

Se la domanda è relativa al REI (e quindi non la sola R), nella UNI9502 sopra richiamata trovi gli spessori minimi di cls per assicurare il REI120.
In particolare per assicurare la I ti servono, da Prospetto 5 della UNI9502, 120 mm di spessore di cls.

Offline ing.Max

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Re:[Progettazione] Resistenza REI
« Reply #2 on: 17 March , 2010, 10:42:52 AM »
I DM in questione dovrebbero essere quelli riportati nella circolare esplicativa al paragrafo C.3.6.1.2

Ciao
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Offline guillen

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Re:[Progettazione] Resistenza REI
« Reply #3 on: 17 March , 2010, 12:26:10 PM »
Grazie ho combinato!!

Il DM del 2007 è il seguente:

Decreto Ministeriale 16/02/2007 (Ministero dell'Interno - Classificazione di resistenza al fuoco di prodotti ed elementi costruttivi di opere da costruzione)

Pubblicato nella Gazzetta ufficiale 29/03/2007 n. 74

zax2010

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Re:[Progettazione] Resistenza REI
« Reply #4 on: 17 March , 2010, 12:38:50 PM »
Si è lui.

Offline _automa_

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Re:[Progettazione] Resistenza REI
« Reply #5 on: 17 March , 2010, 12:40:49 PM »
La norma di riferimento è il DM2008. Un DM del 2007 (non ricordo gli estremi in questo momento) ha reso cogente la UNI9502.

Se la domanda è relativa al REI (e quindi non la sola R), nella UNI9502 sopra richiamata trovi gli spessori minimi di cls per assicurare il REI120.
In particolare per assicurare la I ti servono, da Prospetto 5 della UNI9502, 120 mm di spessore di cls.

occhio che mi pare che il dm07 rinvia alla uni9502 solo per le verifiche analitiche, mentre riporta egli stesso le tabelle per la verifica tabellare

Offline Gilean

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Re:[Progettazione] Resistenza REI
« Reply #6 on: 17 March , 2010, 15:20:16 PM »
verifica tabellare? what is it?
Il calcolo è come la pelle delle @@, lo tiri dove vuoi tu.
Esempio di programmazione a Loop:
L'enunciato che segue è falso
L'enunciato precedente è vero.

Nonostante la consapevolezza dei rischi che si corrono dopo aver visto le prestazioni da 3° dan

zax2010

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Re:[Progettazione] Resistenza REI
« Reply #7 on: 17 March , 2010, 15:25:54 PM »
Si è vero nel DM2007 citato viene esplicitamente detto che le UNI 9502 e 9503 vengono richiamate per i metodi analitici di verifica.

In realtà dando una velocissima scorsa al DM trovo tabelle di spessori di intonaco, ecc. Mi pare però di non aver visto nulla sul cls "nudo".
Automa, potresti essere più preciso (paragrafo, tabella, ecc.)? Grazie in anticipo.

Offline Gilean

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Re:[Progettazione] Resistenza REI
« Reply #8 on: 17 March , 2010, 15:35:15 PM »
vi sarebbero tabelle che legano la REI allo spessore dell'intonaco evitando noiose verifiche analitiche? dove le trovo ?
Il calcolo è come la pelle delle @@, lo tiri dove vuoi tu.
Esempio di programmazione a Loop:
L'enunciato che segue è falso
L'enunciato precedente è vero.

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Offline ing.Max

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Re:[Progettazione] Resistenza REI
« Reply #9 on: 17 March , 2010, 15:57:20 PM »
Si, sono contenute nel DM e dovrebbero essere più conservative dell'analisi analitica.
"La conoscenza non occupa spazio"

zax2010

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Re:[Progettazione] Resistenza REI
« Reply #10 on: 17 March , 2010, 16:05:45 PM »
No, Gilean. Nella UNI9502 (Verifica di elementi in cls) esistono delle tabelle che in base alla distanza dell'asse barra dal contorno esterno ti indicano la classe di resistenza al fuoco delle varie sezioni. Tabelle che considerano le condizioni al contorno cui possono trovarsi le armature, quindi barra di spigolo, barra su faccia piana, barra su nervatura, acciaio ordinario compresso, teso o trefolo di precompressione.
Sempre nella stessa norma trovi delle "equivalenze" tra cls e intonaco, ovvero a quanti centimetri di cls corrispondono x spessore di determinati tipi di intonaco.
Ma su questo aspetto penso che altre norme diano delle indicazioni diverse, e magari più esaustive.

Riguardo alle verifiche tabellari riportate nella UNI9502 queste sono ricavate ipotizzando che il momento di rottura a freddo di una certa sezione sia equivalente al momento di rottura della sezione sottoposta ad un determinato carico di incendio.
Infatti se è vero che con l'aumento della temperatura all'interno della sezione le resistenze dei materiali (cls ed acciaio) diminuiscono è pur vero che le verifiche a "caldo" vengono eseguite con coefficienti di sicurezza sui materiali diversi, e più risicati, di quelli delle verifiche a freddo.

Offline ing.Max

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Re:[Progettazione] Resistenza REI
« Reply #11 on: 17 March , 2010, 16:08:00 PM »
Si è vero nel DM2007 citato viene esplicitamente detto che le UNI 9502 e 9503 vengono richiamate per i metodi analitici di verifica.

In realtà dando una velocissima scorsa al DM trovo tabelle di spessori di intonaco, ecc. Mi pare però di non aver visto nulla sul cls "nudo".
Automa, potresti essere più preciso (paragrafo, tabella, ecc.)? Grazie in anticipo.


Nelle tabelle D.5.X e D.6.X il parametro a è la distanza tra l'anima della staffa ed il bordo esposto. Non è questo il riferimento al cls nudo?
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Offline _automa_

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Re:[Progettazione] Resistenza REI
« Reply #12 on: 17 March , 2010, 17:00:24 PM »
dm 16-02-2007
ALLEGATO D
PARAGRAFI D5 E D6

http://www.epsass.it/documenti/fuoco/11_decreto-16-2-07.pdf

sono riportati dimensioni minime degli elementi e copriferri minimi in funzione della resistenza al fuoco richiesta.
le tabelle son oriferite al calcestruzzo nudo, tant'è che nella tabella d6 per esempio nelle note è scritto che in presenza di intonaco se ne può tenere conto secondo quanto indicato... etc etc 

ricordo che le verifiche analitiche ai fini della presentazione della pratica prevenzione incendi sono concesse solo ai profesisonisti abilitati ai sensi l818/84.
« Last Edit: 17 March , 2010, 17:09:54 PM by _automa_ »

Offline Gilean

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Re:[Progettazione] Resistenza REI
« Reply #13 on: 17 March , 2010, 17:06:37 PM »
_automa_

gentilissimo grazie.
Il calcolo è come la pelle delle @@, lo tiri dove vuoi tu.
Esempio di programmazione a Loop:
L'enunciato che segue è falso
L'enunciato precedente è vero.

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zax2010

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Re:[Progettazione] Resistenza REI
« Reply #14 on: 17 March , 2010, 17:32:44 PM »
Per chiudere il cerchio.
I tecnici abilitati devono essere iscritti ad elenco ministeriale apposito, come dalla legge 818/84 richiamata da Automa (ma solamente per chi esegue verifiche analitiche, e non per le tabellari. O no? Automa un ultimo sforzo, dai!).
Per poter essere iscritti a tale elenco bisogna partecipare a specifico corso abilitante. Oppure essere professore universitario, oppure essere iscritto all'albo da più di 10 anni.
In ogni caso pur essendo in uno di questi ultimi due casi bisogna farne esplicita richiesta. Richiesta che di solito viene veicolata dagli ordini professionali.

 

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