Ingegneria Forum

Ipotizzando di considerare acciaio certificato CE chiedo se il centro di trasformazione, che è obbligato ad usare solo materiale certificato e questo deve dichiararlo al STC, è obbligato, alla fornitura in cantiere, a presentare la conformità CE e FPC del produttore, magari tramite certificati di collaudo secondo EN 10204? Può non presentare questa documentazione?

grazie
MArco

Grazie Zax2010 della risposta, sempre gentile.

Il dubbio è dovuto al fatto che al § 11.1 è anche detto che "sarà onere del Direttore Lavori, in fase di accettazione, accertarsi del possesso della marcatura stessa e richiedere ad ogni fornitore, per ogni prodotto, il certificato ovvero dichiarazione di conformità..."

Accettare un prodotto CE provenienete dal CdT e non avere alcun carta che dimostri la marcatura CE (se non la loro dichiarazione di usare solo prodotti qualificati) mi lascia perplesso.

Fino ad ora sinceramente i CdT mi hanno sempre dato il "certificato di collaudo" conforme al § 3.1 EN 10204 che riportava la dichiarazone di conformità.

Come dici dalla lettura del § 11.3.1.7 sembra che non siano tenuti però a farlo...

Inoltre a me sembra, leggendo il § 11.3.4.11.2.3 (secondo paragrafo), che per prodotti marcati CE non devono nemmeno fare le prove loro interne  :

Quanto detto da Zax è corretto.
Aggiungo solo che:
il CENTRO DI TRASFORMAZIONE deve rispettare i seguenti requisiti:
• il sistema di gestione della qualità del prodotto che sovrintende il processo di fabbricazione deve essere predisposto in coerenza con le norme UNI EN ISO 9001:2000 e certificato da parte di un organismo terzo indipendente;
• conseguire l’autorizzazione del Servizio Tecnico Centrale a svolgere l’attività di Centro di Trasformazione;
• nominare il Direttore Tecnico che opera secondo il disposto dell’art. 64, comma 3, del DPR 380/01.

Tutti i prodotti forniti in cantiere dal CdT
devono eseer accompagnati:
a) da dichiarazione, su documento di trasporto, degli estremi dell’attestato di avvenuta dichiarazione di attività, rilasciato dal Servizio Tecnico Centrale, recante il logo o il marchio del centro di trasformazione;
b) dall’attestazione inerente l’esecuzione delle prove di controllo interno fatte eseguire dal Direttore Tecnico del centro di trasformazione, con l’indicazione dei giorni nei quali la fornitura è stata lavorata.

Il D.L. deve solo accertare che, il Centro di trasformazione sia in possesso dei requisiti previsti ed accettare le forniture.

Della documentazione di cui sopra dovrà prendere atto il collaudatore, che riporterà, nel Certificato di collaudo, gli estremi del centro di trasformazione che ha fornito l’eventuale materiale lavorato.


Nel caso in cui il materiale sia sprovvisto del marchio identificativo o tale marchio non rientra fra quelli depositati al servizio Tecnico Centrale esso non può essere certificato dal laboratorio e di conseguenza il materiale non è utilizzabile.
bye

P.S.: la marcatura CE è controllata dal servizio Tecnico Centrale (ROMA).

Mg rischiamo di incartarci. Vediamo prima di 'recintare' l'argomento della conversazione. Solamente così potremo capirci.

Eravamo partiti dagli acciai in barre per c.a. e dai relativi "Centri di Trasformazione" che altro non sono che 'poveri' presagomatori, ed adesso arriviamo a Officine per la produzione di carpenterie metalliche. Tutt'altro.
E trovo anche giusto che la norma differenzi (per quanto per piccole cose) gli obblighi per i due casi.

Nello specifico del tuo esempio, però la situazione è la seguente. I profili possono arrivare alla officina di trasformazione o con marcatura CE, oppure no (evidentemente la norma armonizzata sui profili non è ancora arrivata a regime, per cui la marcatura ha ancora carattere di volontarietà, non saprei).
Nel caso in cui la marcatura non ci fosse si seguono tutte le indicazioni riportate nel §11.3.4.11.2.3 che hai riportato, altrimenti.....no.
D'altra parte il materiale marcato ha una "marcia" in più rispetto a quello non marcato. Non trovi?

Che poi il materiale non venga mai provato, questo non è affatto vero. Per la marcatura il produttore di prove deve farne. Inoltre il §11.3.4.11.3 riporta giustizia a tutte le tipologie di profili, in quanto il DL deve in ogni caso prelevare 3 spezzoni per ogni fornitura e farli provare.

A me risulta che la marcatura CE sia obbligatoria per i laminati, la EN 10025 ha termianto il periodo di coesistenza. Sbaglio?

Ti risponderei una sciocchezza, perchè in realtà non lo so.
Posso solamente ipotizzare: al momento della redazione ed emanazione del DM2008 (che non dimentichiamocelo ha quasi 4 anni) magari la coesistenza c'era.

Riferendosi proprio al link che hai evidenziato si evince che:
- laminati a caldo (EN 10025)
- tubi saldati e non  (EN 10210 e 10219)
richiedono la marcatura CE.

Io tendo a considerare quindi:
- acciaio da Ca --> non è richiesta marcatura Ce
- acciaio da Cm --> è "praticamente" sempre richiesta la marcatura CE ("praticamente" --> nel senso che è richiesta nella maggior parte dei casi, esempio di caso in cui non è richiesta è quello di elementi a freddo)

Penso che in questa discussione mi abbiate bene chiarito alcuni aspetti. In conclusione:
- i CdT da ca devono eseguire le prove, quelli da cm "praticamente" mai.
- i CdT sia da ca che da cm non mi devono fornire altri documenti (certificati di collaudo §3.1 EN 10204 in cui si attesti la marcatura CE) oltre a:
    a) dichiarazione, su documento di trasporto, degli estremi dell’attestato di avvenuta dichiarazione di attività, rilasciato dal Servizio Tecnico Centrale, recante il logo o il marchio del centro di trasformazione;
    b) attestazione inerente l’esecuzione delle prove di controllo interno fatte eseguire dal Direttore Tecnico del centro di trasformazione, con l’indicazione dei giorni nei quali la fornitura è stata lavorata (solo per prodotti non marcati CE).

Ora vado a dare i giusti ringraziamenti.

Marco