Author Topic: aggiunta solaio su esistente e elementi secondari  (Read 5356 times)

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Offline zazzamita

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aggiunta solaio su esistente e elementi secondari
« on: 03 March , 2011, 12:33:43 PM »
Cari colleghi, dopo aver "lurkato" con grande interesse per parecchio tempo, senza intervenire nelle discussioni (mi occupo di strutture non continuamente, per cui vi ho sempre ritenuti ampiamente più esperti di me), vi sottopongo un quesito per avere il vostro parere.
La struttura che vedete in figura è un piccolo fabbricato esistente in c.a., a una elevazione.
Quindi travi di fondazione, pilastri e travi di coronamento in c.a. sono esistenti e dispongo del progetto originario (anni '80).
Il proprietario attuale vuole realizzare un solaio intermedio, per cui ho ipotizzato delle travi in acciaio ad altezza più bassa di quelle esistenti (vedi figura) su cui poggiare un solaio compound (lamellare tralicciato con soletta collaborante in cls).
Ho effettuato un'analisi pushover imputando le armature esistenti e pare funzionare (i pilastri erano progettati per una futura sopraelevazione, 30x90 di sezione), sperando di non aver commesso grossi errori.
la mia domanda è: posso considerare le travi "aggiunte" in acciaio come elementi secondari (non sismoresistenti) incernierati ai pilastri e dimensionarle solo per reggere il solaio?
Se sì, devo realizzare due modelli separati o inserirle direttamente nel modello verificato col pushover? (il mio software è il CDSwin)
Spero di non aver detto grosse stupidaggini.
Vi ringrazio perchè so che mi illuminerete su questa operazione per me non semplice. :-)




zax2010

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Re:aggiunta solaio su esistente e elementi secondari
« Reply #1 on: 03 March , 2011, 12:55:06 PM »
Se nella realtà il fissaggio delle travi metalliche ai pilastri risultasse essere effettivamente una cerniera penso che saresti già quasi sicuro che di sismo resistenti queste travi non hanno nulla.

Offline zazzamita

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Re:aggiunta solaio su esistente e elementi secondari
« Reply #2 on: 03 March , 2011, 14:31:52 PM »
Se nella realtà il fissaggio delle travi metalliche ai pilastri risultasse essere effettivamente una cerniera penso che saresti già quasi sicuro che di sismo resistenti queste travi non hanno nulla.

vero, ma nella realtà il fissaggio dovrebbe avvenire tramite una piastra saldata in testa alla trave e poi imbullonata al pilastro....

zax2010

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Re:aggiunta solaio su esistente e elementi secondari
« Reply #3 on: 03 March , 2011, 15:14:24 PM »
Basterebbe dare poco braccio ai bulloni....

Offline zazzamita

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Re:aggiunta solaio su esistente e elementi secondari
« Reply #4 on: 03 March , 2011, 15:57:01 PM »
Basterebbe dare poco braccio ai bulloni....

cioè poca distanza tra i bulloni in verticale?

zax2010

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Re:aggiunta solaio su esistente e elementi secondari
« Reply #5 on: 03 March , 2011, 17:15:34 PM »
si. Sempre se fosse possibile, ovviamente.

Offline zazzamita

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Re:aggiunta solaio su esistente e elementi secondari
« Reply #6 on: 03 March , 2011, 18:49:10 PM »
"poco braccio" a quanto può equivalere, per capirci? La trave dovrebbe essere una HEA240

zax2010

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Re:aggiunta solaio su esistente e elementi secondari
« Reply #7 on: 03 March , 2011, 18:56:48 PM »
Ok. Affrontiamo il problema.
Intanto hai dimensionato di già queste travi? E se lo hai fatto, quale è stato lo schema geometrico considerato?
Le hai considerate incastrate agli estremi, oppure incernierate?

E' chiaro che lo schema lo decidi tu. Ma è anche altrettanto chiaro che lo schema deve essere "trasportato" nella realtà. Altrimenti facciamo tanti bei numeretti e poca roba seria.

La distanza verticale tra i bulloni potrebbe anche essere 0. Nel senso che i bulloni potrebbero lavorare solamente a taglio ed essere disposti in mezzeria alla piastra di testa della trave, a destra e sinistra dell'anima del profilo.

Poi ripeto, tutto sta al tuo schema ed ai numeri che vengono fuori.
E' chiaro però che nella fattispecie, ovvero di inserimento del solaio in una struttura esistente, e considerando la possibilità "ghiotta" di rendere secondarie tali travi, io trovo che lo schema cerniera sia il più conveniente.

Offline zazzamita

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Re:aggiunta solaio su esistente e elementi secondari
« Reply #8 on: 03 March , 2011, 19:12:19 PM »
grazie per la tua pazienza :-)

La trave l'ho dimensionata considerando cerniere alle estremità.
Ammesso che bastino a reggere il taglio di estremità, è plausibile ancorare una trave reggi-solaio con due sole barre ai lati dell'anima (una per lato)?
Lo chiedo proprio nello spirito della tua osservazione: anche se i numeri tornano, nella realtà funziona?  :gratta:

 

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