Author Topic: CONTINUA: calcestruzzo migliore di quello di progetto  (Read 37787 times)

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Offline quattropassi

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Re: CONTINUA: calcestruzzo migliore di quello di progetto
« Reply #90 on: 05 February , 2010, 18:54:44 PM »
Un bel foglio di calcolo...che magari potrebbe inaspettatamente essere inserito dal collega nella sezione download... :firuli:
Scostumato  ???
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Offline afazio

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Re: CONTINUA: calcestruzzo migliore di quello di progetto
« Reply #91 on: 05 February , 2010, 19:34:46 PM »
Scostumato  ???
(a parte tutto: grassie!)


perchè non lo facciamo insieme?

la base c'e', che sarebbero le funzioni di VsezSLU01.
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Offline quattropassi

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Re: CONTINUA: calcestruzzo migliore di quello di progetto
« Reply #92 on: 05 February , 2010, 19:47:42 PM »
perchè non lo facciamo insieme?

la base c'e', che sarebbero le funzioni di VsezSLU01.
Giusto, ma sarei affaccendato in altro
 http://www.box.net/shared/o7trkuk1gd  :(

e mo' c'ho in vista altre rogne (esistenti in muratura da sopraelevare  :muro:)
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Offline afazio

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Re: CONTINUA: calcestruzzo migliore di quello di progetto
« Reply #93 on: 05 February , 2010, 21:03:17 PM »
Giusto, ma sarei affaccendato in altro
 http://www.box.net/shared/o7trkuk1gd  :(

e mo' c'ho in vista altre rogne (esistenti in muratura da sopraelevare  :muro:)

conosci MacCoy?
Perchè non lo inviti qui?
E' uno dei pochi geologi in giro per web che conosce la sua profesione e sopratutto non e' arrogante.
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Offline magist

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Re: CONTINUA: calcestruzzo migliore di quello di progetto
« Reply #94 on: 06 February , 2010, 09:45:55 AM »
afazio mi pare che nel foglio tuo c'e' già quasi tutto.
devo solo capire come passare le variabili da una funzione all'altra.
tra qualche giorno ti faro' qualche domanda piu' specifica.


Offline magist

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Re: CONTINUA: calcestruzzo migliore di quello di progetto
« Reply #95 on: 06 February , 2010, 10:00:30 AM »
@ Fazio
Sono d'accordo. Infatti ho staffato la sezione prima postata da Ferrari in modo da rispettare il minimo imposto dalla prima delle (7.4.28)NTC per CDB e cioè con staffe diam=8/10cm.
Con Rck=30 e con N=900 kN (ni=0.4) si ottiene (copriferro dai baric. barre = 4) una duttilità molto bassa (5.6).  L'armatura trasversale di normativa non riesce quindi a rispettare la duttilità che intende garantire. Il diagramma mom-curv. è il seguente:


Altro curioso fenomeno: Se utilizzo il copriferro di 5 cm la riduzione del momento resistente per effetto del distacco del copriferro oltre il 15% previsto abbatte enormemente la duttilità:



renato se ho ben capito in questi casi il momento ultimo lo calcoli come 0.85*Mmax. in quale punto della normativa e' riportata questa limitazione?
la limitazione diventa dimensionante nel caso c=4cm, e molto onerosa nel caso c=5cm.
se ce ne fregassimo, facendo riferimento al primo e terzo diagramma postato (sezione di ferrari, rck che passa da 30 a 25)mi pare che la duttilita' non passerebbe piu' da 5.58 a 4.65, ma rimarrebbe sostanzialmente uguale.

se le cose stanno davvero cosi' allora in normativa avrebbero dovuto aggiungere alle regole per il passo miniimo delle staffe una limitazione del tipo "copriferro non maggiore di...".

Renato

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Re: CONTINUA: calcestruzzo migliore di quello di progetto
« Reply #96 on: 06 February , 2010, 10:31:29 AM »
@ Magist
La riduzione max del 15% del momento ultimo rispetto al momento massimo è prevista nell'ultimo capoverso del § 7.4.4. Ciò costringe al calcolo dell'intero diagramma mom-curv per determinare il mom. di snerv., quello max e quello ultimo. Inoltre di solito il momento massimo va valutato sull'intera sezione di cls. in quanto la deform. è di solito < 0.0035,, mentre il mom. ultimo ricorre a sezione di cls. ridotta per l'espulsione del copriferro.
Ciao


Offline afazio

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Re: CONTINUA: calcestruzzo migliore di quello di progetto
« Reply #97 on: 06 February , 2010, 10:39:51 AM »
afazio mi pare che nel foglio tuo c'e' già quasi tutto.
devo solo capire come passare le variabili da una funzione all'altra.
tra qualche giorno ti faro' qualche domanda piu' specifica.



ok
anche se non capisco cosa non capisci

devi solo passare i parametri richiesti dalla funzione, e nelcaso in cui una funzione abbia dei parametri facoltativi che pero' tuo vuoi attribuire diversi da quelli assunti di default, devi passare anche quelli facendo attenzione alla posizione del parametro.

esempio

funzione prov(a, b, c, optional d, optional e, optional f)

devi passare per forza le variabili a, b e c poichè questi non sono facoltativi, poi, riguardo i rimanenti puoi:

- se vuoi che d, e, f assumano i valori di default (che sono dichiarati) scrivi:
prov(12,17,52) (i numeri sono solo di esempio)
oppure
prov(12,17,52,,,)

- se invece vuoi passare i parametri "e" ed "f" scrivi:
prov(12,17,52,,210000,1)
in cui hai saltato il parametro "d" lasciando vuotoil valore tra le due virgole

ciao
« Last Edit: 06 February , 2010, 10:41:56 AM by afazio »
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Offline ing.Max

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Re: CONTINUA: calcestruzzo migliore di quello di progetto
« Reply #98 on: 08 February , 2010, 11:31:13 AM »
Come è stato detto da molti in questo topic si è "spaccato in 4 il capello".
Perciò per dare un'altra prospettiva del problema della duttilità vi porpongo un'immagine tratta dal dramma di Haiti.
La struttura in primo piano è la conferma che, per così dire, si è usato il microscopio quando poi in cantiere si usano, quando va bene, le "spanne"....

....ma non è di questo che voglio parlare....


...volevo in realtà farvi notare la struttura in secondo piano... sulla sinistra... perfettamente conservata (!!!)....


"La conoscenza non occupa spazio"

Massimo.T

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Re: CONTINUA: calcestruzzo migliore di quello di progetto
« Reply #99 on: 08 February , 2010, 15:19:36 PM »
mi pare una parete in CA cava che sorreggeva una trave..

dietro mi pare ci sia una baracca o un chiosco gelati o una baita alpina mal collocata.

 

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