Author Topic: Verifica a taglio secondo EC2 vicino all'appoggio EC2 6.2.1(8)  (Read 5365 times)

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Offline Betoniera

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Verifica a taglio secondo EC2 vicino all'appoggio EC2 6.2.1(8)
« on: 18 October , 2010, 21:48:40 PM »
Ciao a tutti
Volevo sottoporre all'attenzione degli esperti l'art. 6.2.1 punto 8 dell'EC2 sulla verifica a taglio:

Per elementi soggetti prevalentemente a carichi uniformemente distribuiti, lo sforzo
di taglio di progetto non deve essere verificato a una distanza minore di d misurata
dalla faccia dell’appoggio. Si raccomanda che l’armatura richiesta per il taglio sia
estesa fino all’appoggio. In aggiunta si raccomanda di verificare che il taglio in corrispondenza
dell’appoggio non superi VRd,max [vedere anche punti 6.2.2 (6) e
6.2.3 (8)


Questo articolo sembra interessante perchè le costruzioni ordinarie hanno quasi sempre carichi uniformemente distribuiti.
Le armature a taglio calcolate con i valori massimi di taglio (in corrispondenza dell'appoggio), sembrano davvero essere eccessive.
Io ho progettato per molti anni con le tensioni ammissibili e là dove c'era una tau < tauC0 si mettevano solamente 3 staffe d8 al metro.
Ora i tempi sono cambiati, bisogna fare i conti con sismica, daccordo, però vedere staffature con passi dell'ordine di 10 cm e anche meno e diametri d10 o 12 mi sembra davvero eccessivo.
E' vero, bisogna fare i conti con la duttilità, quindi il passo delle staffe non deve essere elevato, però quella norma dell'EC2 mi sembra saggia.
In pratica, se non ho interpretato male, l'EC2 dice:

Se tu hai solo carichi prevalentemente distribuiti sulla trave puoi calcolare le armature a taglio NON col taglio massimo ma con quello posto ad una distanza di d dalla faccia dell'appoggio.
Poi devi mantenere costante quell'armatura fino all'appoggio e devi verificare che comunque la tua sezione non ceda nelle sole bielle compresse (vd < VRd,max).

Se la norma si applicasse con questa interpretazione, si avrebbe un buon risparmio di ferro perchè le armature si calcolerebbero con un taglio molto più ridotto.
Voi cosa ne pensate?

« Last Edit: 18 October , 2010, 21:56:09 PM by Betoniera »

Offline Gilean

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Re: Verifica a taglio secondo EC2 vicino all'appoggio EC2 6.2.1(8)
« Reply #1 on: 18 October , 2010, 22:58:42 PM »
Direi che sarebbe saggio anche io ma....illuminatemi, gli eurocodici verificano le travi a taglio coi tagli sollecitanti? Da noi il taglio di verifica non è il sollecitante, ma quello derivante dall'equilibrio dei momenti resistenti.
Il calcolo è come la pelle delle @@, lo tiri dove vuoi tu.
Esempio di programmazione a Loop:
L'enunciato che segue è falso
L'enunciato precedente è vero.

Nonostante la consapevolezza dei rischi che si corrono dopo aver visto le prestazioni da 3° dan

Offline Enzo

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Re: Verifica a taglio secondo EC2 vicino all'appoggio EC2 6.2.1(8)
« Reply #2 on: 18 October , 2010, 23:30:11 PM »
Se in corrispondenza dell'appoggio si ha:  vd < VRd,max

Se VRd,max è il taglio massimo resistente della sezione all'appoggio
A maggior ragione sarà  vd < VRd,max  a una distanza d  (dato che c'è la stessa armatura).

all'appoggio ed ad una distanza d (se c'è la stessa armaura) si ha lo stesso VRd,max.
Quindi mi sembra lo stesso.

Quanto vale d?

Offline salvo@ing

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Re: Verifica a taglio secondo EC2 vicino all'appoggio EC2 6.2.1(8)
« Reply #3 on: 18 October , 2010, 23:36:36 PM »
Se la norma si applicasse con questa interpretazione, si avrebbe un buon risparmio di ferro perchè le armature si calcolerebbero con un taglio molto più ridotto.
Voi cosa ne pensate?
Mah...da noi tutto sembra inverosimile. Travi a spessore di solaio con armature trasversali a meno di 5 cm. Staffe nelle zone critiche (travi emergenti) anche a meno di 7/8 cm. Per non parlare dei pilastri in prossimità dei nodi.
Qui da me, in Sicilia nord orientale, dobbiamo mettere talmente tanto ferro che davvero conviene far le strutture in acciaio.
Ho recentemente fatto dei calcoli di alcune villette per un collega che non si è ancora aggiornato alla nuova norma; uno strutturista abbastanza importante della mia zona. Appena ha visto il computo dei materiali, è rabbrividito:  12600 kg di Fe a fronte di 100 mc di cls (comprensivi scala in c.a. e solai). Cioè: siamo a quasi 130 kg/mc!!!
Il collega sostiene che con le tensioni ammissibili, quando si arrivava a 90 kg/mc si paventava l'errore di calcolo...
S.L.F.

zax2010

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Re: Verifica a taglio secondo EC2 vicino all'appoggio EC2 6.2.1(8)
« Reply #4 on: 19 October , 2010, 00:09:29 AM »
A dire il vero, io ritengo che quella porzione di EC2 vada integrata con la parte sismica degli eurocodici. Per cui rientrano in gioco GDR e tagli che, in parte derivano da carichi uniformi, ma per buona parte derivano da azioni sismiche. Quindi forse lo sconto sarebbe possibile solamente per i primi, ma non per i secondi. In ogni caso il DM2008 non ne parla proprio di tali sconti.

E se vado al Capitolo 12, come faccio poi ad utilizzare altra norma accreditata, dovendo dimostrare di ottenere dei fattori di sicurezza uguali, se non maggiori? Perchè in questo caso....

In ogni caso ricordo a Betoniera che anche il DM96 prevedeva un simile "sconto" sulle azioni di taglio per le travi. Il paragrafo specifico è il 4.2.2.4.2 del DM96, simile a quanto riportato appunto nell'EC2. Io a dire il vero l'ho sempre visto "a fagiolo" per i carichi concentrati, anche se non si dice mai a chiare lettere.

Il fenomeno fisico a supporto dello "sconto" dovrebbe esse questo: in pratica è come se i carichi in vicinanza dell'appoggio si trasferissero "direttamente" (o quasi) all'appoggio senza diventare taglio sollecitante sulla trave. E' chiaro che andiamo a finire in una zona di tensioni "strane" in cui il solido di De Saint Venant perde "forza".
In tutto ciò diventa anche ovvio capire perchè la prima biella compressa di calcestruzzo non può permettersi di andare in crisi. Altrimenti chi lo trasferisce questo taglio dalla trave all'appoggio?

 

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