Author Topic: Definizione di carpenteria solaio in latero cemento  (Read 6920 times)

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Offline aleaaa

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Definizione di carpenteria solaio in latero cemento
« on: 05 November , 2012, 16:37:03 PM »
Mi trovo a dover calcolare una villetta in ca.
Ho Pilastri standard 30x30 o 40x25 con tiri di solaio modesti.
Per quanto imposto dal DM 08 (per travi in spessore) mi trovo costretto a fare delle travi larghe al max. 40-50 cm (in rapporto alla dim. delpilastro).Non voglo ribassare o rialzare perche' l'impresario storce il naso.

Domanda: Ma voi per travi in spessore rispettate sempre la prescrizione del DM 08 sulla larghezza massima della trave in rapporto alla dim. del pilastro?

Se potessi fare almeno travi da 60-70 cm andrei molto meglio...

grazie

gastab

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Re:Definizione di carpenteria solaio in latero cemento
« Reply #1 on: 05 November , 2012, 17:50:21 PM »
Mi trovo a dover calcolare una villetta in ca.
Ho Pilastri standard 30x30 o 40x25 con tiri di solaio modesti.
Per quanto imposto dal DM 08 (per travi in spessore) mi trovo costretto a fare delle travi larghe al max. 40-50 cm (in rapporto alla dim. delpilastro).Non voglo ribassare o rialzare perche' l'impresario storce il naso.

Domanda: Ma voi per travi in spessore rispettate sempre la prescrizione del DM 08 sulla larghezza massima della trave in rapporto alla dim. del pilastro?

Se potessi fare almeno travi da 60-70 cm andrei molto meglio...

grazie


Personalmente non vado mai oltre quanto specificato nel DM 2008, anche perchè sono contrario alle travi a spessore delle dimensioni da te citate (e anche oltre)

Offline aleaaa

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Re:Definizione di carpenteria solaio in latero cemento
« Reply #2 on: 06 November , 2012, 10:17:05 AM »
Quindi ribassi o rialzi tutto?
se facessi una 60x25 eviterei di ribassare o rialzare e la si preferirebbe ad una 40x30?

gastab

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Re:Definizione di carpenteria solaio in latero cemento
« Reply #3 on: 06 November , 2012, 10:20:07 AM »
Non ribasso, faccio semplicemente le travi a spessore con le dimensioni massime come da normativa

Offline aleaaa

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Re:Definizione di carpenteria solaio in latero cemento
« Reply #4 on: 06 November , 2012, 11:02:52 AM »
per una villetta avrai pilastri 25x40 (o 30x30), non andrei altre ...

Supponendo la trave centrata (e gia' li e' un dilemma perche' quasi mai la trave risulta centrata ai pilastri) su pilastri da 25 cm puoi al massimo fare travi Larghe 50 cm.

Quindi avrei una trave in spessore 50x25 che porta un tubo ...

Offline teoscotti

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Re:Definizione di carpenteria solaio in latero cemento
« Reply #5 on: 06 November , 2012, 11:38:24 AM »
Posto anche qua quanto già segnalato in altri lidi:
So che qualcuno potrebbe storcere il naso dopo questo mio commento, ma per costruzioni così semplici e di dimensioni contenute, in cui (credo) l'azione sismica rivesta un ruolo modesto, potresti calcolare il tutto utilizzando un fattore di struttura unitario ed andare in deroga alle disposizioni del capitolo 7...personalmente utilizzo questa "procedura" per bypassare i limiti geometrici circa la larghezza massima delle travi (e le allargo il minimo indispensabile) ed applico comunque i dettagli costruttivi in modo da conferire maggior duttilità alla costruzione.
Un altra possibilità potrebbe essere quella di utilizzare un solaio con spessore maggiore...qui sarebbe da valutare...

Buona giornata

Matteo Scotti
"L'ignoranza è come un diamante, è per sempre..."

gastab

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Re:Definizione di carpenteria solaio in latero cemento
« Reply #6 on: 06 November , 2012, 12:18:30 PM »
per una villetta avrai pilastri 25x40 (o 30x30), non andrei altre ...

Supponendo la trave centrata (e gia' li e' un dilemma perche' quasi mai la trave risulta centrata ai pilastri) su pilastri da 25 cm puoi al massimo fare travi Larghe 50 cm.

Quindi avrei una trave in spessore 50x25 che porta un tubo ...

e chi l'ha detto che non porta un tubo? Dipende dalle luci e da quello che ci vai a scaricare sopra! Così a naso mi sento solo di dire che potresti avere problemi di armatura eccessiva, quindi problemi di esecuzione pratica.

Offline aleaaa

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Re:Definizione di carpenteria solaio in latero cemento
« Reply #7 on: 06 November , 2012, 14:52:37 PM »
il Dm 08 pone dei limiti sull'armatura eccessiva?
Sarebbe quello riportato al punto 7.4.6.2.1 del DM 08? Se ne parla altrove?

grazie

Offline aleaaa

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Re:Definizione di carpenteria solaio in latero cemento
« Reply #8 on: 06 November , 2012, 14:54:47 PM »
Teoscotti pensavo anch'io di far cosi'... non me la sento pero' di aumentar il solaio (io solitamente vado con un 20+5) visto che le luce dei travetti sono modeste.

grazie

gastab

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Re:Definizione di carpenteria solaio in latero cemento
« Reply #9 on: 06 November , 2012, 15:22:18 PM »
il Dm 08 pone dei limiti sull'armatura eccessiva?
Sarebbe quello riportato al punto 7.4.6.2.1 del DM 08? Se ne parla altrove?

grazie

L'armatura eccessiva può essere un problema, secondo il mio punto di vista, nel momento in cui vado a realizzare: pensa al groviglio di ferri provenienti dalle varie direzioni e confluenti nello stesso nodo! Un modo per alleggerire un po' la cosa potrebbe consistere nell'aumentare il diametro dei ferri per diminuirne il numero.

Offline aleaaa

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Re:Definizione di carpenteria solaio in latero cemento
« Reply #10 on: 07 November , 2012, 10:12:36 AM »
ok sull'aumentare il diametro per diminuire in numero di ferri, ma il DM 08 impone limiti massimi di armatura in funzione dell' area della sezione? Non mi risulta .... ma forse mi sbaglio

grazie

gastab

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Re:Definizione di carpenteria solaio in latero cemento
« Reply #11 on: 07 November , 2012, 10:39:08 AM »
ok sull'aumentare il diametro per diminuire in numero di ferri, ma il DM 08 impone limiti massimi di armatura in funzione dell' area della sezione? Non mi risulta .... ma forse mi sbaglio

grazie

neanche a me risulta, però devo approfondire, perchè si potrebbe incorrere in una sezione di ferro-cemento

gastab

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Re:Definizione di carpenteria solaio in latero cemento
« Reply #12 on: 07 November , 2012, 10:52:36 AM »
Rettifico immediatamente: secondo il paragrafo 4.1.6.1.1 delle NTC "al di fuori delle zone di sovrapposizione l'area di armatura tesa o compressa non deve superare individualmente As,max = 0,04 Ac, essendo Ac l'area della sezione trasversale di calcestruzzo".

Offline g.iaria

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Re:Definizione di carpenteria solaio in latero cemento
« Reply #13 on: 07 November , 2012, 11:19:31 AM »
ok sull'aumentare il diametro per diminuire in numero di ferri, ma il DM 08 impone limiti massimi di armatura in funzione dell' area della sezione? Non mi risulta .... ma forse mi sbaglio

grazie
C'è il limite della (7.4.25) nonchè il limite della (7.4.26) circa il massimo diametro impiegabile per ancoraggi nel nodo (travi su pilastri d'angolo e di bordo): diametro troppo grosso ==> problemi di aderenza e rischio di sfilamento.
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Freeman Dyson

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Re:Definizione di carpenteria solaio in latero cemento
« Reply #14 on: 07 November , 2012, 16:32:48 PM »
lo 0,04xAc su una sez. 40x25 equivale a 40 cmq ...mi sembra piu' che abbondante ... ci potrei mettere 5 ferri del 32   :)

 

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