Author Topic: Esecuzione Perfori in muratura  (Read 7141 times)

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Offline mavin

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Esecuzione Perfori in muratura
« on: 04 April , 2013, 18:04:40 PM »
Salve,
vorrei chiedere un chiarimento sul modo corretto di computare i perfori per muratura di tufo (per il consolidamento delle pareti)
La voce di prezziario riporta " per ogni cm di diametro .... per ogni metro di lunghezza  ".
Ho sempre usato la seguente :  cm di diametro foro x Nr. fori  x ml spessore parete da bucare ....
Secondo voi è corretta ?
Ad esempio la parete è lunga 3,00 alta 2,70 ---- ho fatto 3 file di 6 fori da 8 cm di diametro  e di profondità 0,60 m (spessore parete)
8 x 16 x 0,60 = 76,80 m*cm   

Grazie

gastab

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Re:Esecuzione Perfori in muratura
« Reply #1 on: 04 April , 2013, 19:25:42 PM »
Puoi riportare la voce completa del prezziario?

Offline mavin

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Re:Esecuzione Perfori in muratura
« Reply #2 on: 04 April , 2013, 19:40:15 PM »
Si certo,

Esecuzione di perfori in strutture di qualsiasi genere, forma e consistenza, a qualsiasi altezza e profondità, di qualsiasi diametro, con qualsiasi giacitura, eseguiti con le necessarie cautele per evitare danni a costruzioni prossime o contigue, da compensare in base al diametro ed alla lunghezza della perforazione eseguita. Sono compresi: le armature; la perforazione che deve essere eseguita con sonda a rotazione con corona al Widian per dare un foro circolare di sezione costante, eseguita con velocità di rotazione ridotta per non arrecare danni di alcun tipo alle strutture attraversate; l'aria compressa per la pulizia del perforo con divieto di impiego di acqua; l'ausilio di altre operazioni se necessarie; la fornitura e l'inserimento di apparecchi di guida per l'asta di comando della sonda, ove necessario, per garantire l'andamento rettilineo del foro e la sua esatta posizione secondo le indicazioni della D.L. E' inoltre compreso quanto altro occorre per dare il lavoro finito. Per ogni cm di diametro, per ogni metro di lunghezza.

Prezziario 2012 Abruzzo

Offline Salvatore Bennardo

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Re:Esecuzione Perfori in muratura
« Reply #3 on: 04 April , 2013, 19:58:29 PM »
Si certo,

Esecuzione di perfori in strutture di qualsiasi genere, forma e consistenza, a qualsiasi altezza e profondità, di qualsiasi diametro, con qualsiasi giacitura, eseguiti con le necessarie cautele per evitare danni a costruzioni prossime o contigue, da compensare in base al diametro ed alla lunghezza della perforazione eseguita. Sono compresi: le armature; la perforazione che deve essere eseguita con sonda a rotazione con corona al Widian per dare un foro circolare di sezione costante, eseguita con velocità di rotazione ridotta per non arrecare danni di alcun tipo alle strutture attraversate; l'aria compressa per la pulizia del perforo con divieto di impiego di acqua; l'ausilio di altre operazioni se necessarie; la fornitura e l'inserimento di apparecchi di guida per l'asta di comando della sonda, ove necessario, per garantire l'andamento rettilineo del foro e la sua esatta posizione secondo le indicazioni della D.L. E' inoltre compreso quanto altro occorre per dare il lavoro finito. Per ogni cm di diametro, per ogni metro di lunghezza.

Prezziario 2012 Abruzzo

Letta la voce per intera, il tuo conticino lo vedo giusto, con un solo errorino di battitura, cioè al posto del 16 dovrebbe esserci un 18 (6 file * 3 fori a fila = 18 fori)

Ad esempio la parete è lunga 3,00 alta 2,70 ---- ho fatto 3 file di 6 fori da 8 cm di diametro  e di profondità 0,60 m (spessore parete)
8 x 16 x 0,60 = 76,80 m*cm


C'è una sola osservazione secondaria.
Alla fine il numero che ti esce fuori non ha le dimensioni di m*cm, ma ha le dimensioni di €.
massima mai scaduta: la tua sinistra non sappia mai del bene che fa la tua destra (sempre che sia vero che lo faccia)
sin²(theta)=omega*sin(alfa)
Mitico Crozza! Commento di Bossi dopo le disastrose elezioni amministrative: "Poteva andare peggio. Potevo avere più figli..." (per come replicato in un post da ing.Max)

gastab

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Re:Esecuzione Perfori in muratura
« Reply #4 on: 04 April , 2013, 20:02:42 PM »
Si certo,

Esecuzione di perfori in strutture di qualsiasi genere, forma e consistenza, a qualsiasi altezza e profondità, di qualsiasi diametro, con qualsiasi giacitura, eseguiti con le necessarie cautele per evitare danni a costruzioni prossime o contigue, da compensare in base al diametro ed alla lunghezza della perforazione eseguita. Sono compresi: le armature; la perforazione che deve essere eseguita con sonda a rotazione con corona al Widian per dare un foro circolare di sezione costante, eseguita con velocità di rotazione ridotta per non arrecare danni di alcun tipo alle strutture attraversate; l'aria compressa per la pulizia del perforo con divieto di impiego di acqua; l'ausilio di altre operazioni se necessarie; la fornitura e l'inserimento di apparecchi di guida per l'asta di comando della sonda, ove necessario, per garantire l'andamento rettilineo del foro e la sua esatta posizione secondo le indicazioni della D.L. E' inoltre compreso quanto altro occorre per dare il lavoro finito. Per ogni cm di diametro, per ogni metro di lunghezza.

Prezziario 2012 Abruzzo

Io interpreto così: stabilito un numero di fori a mq (in ragione di 5 fori a mq, ad esempio), il numero dei fori viene fuori moltiplicando tale numero (5 in questo caso) per i mq di parete. La lunghezza è invece riferita alla profondità dei fori! Il diametro è qualsiasi, secondo me quello che ti interessa è il numero dei fori, una volta stabilita la profondità delle perforazioni. Ho dubbi sul fatto del diametro qualsiasi, puoi riportare l'unità di misura?
« Last Edit: 04 April , 2013, 20:07:12 PM by gastab »

Offline Salvatore Bennardo

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Re:Esecuzione Perfori in muratura
« Reply #5 on: 04 April , 2013, 20:10:42 PM »
gastab secondo me stai applicando, senza accorgertene, una similitudine tipo "6 tirantini a mq" che ti porta fuori strada.

Lì il prezzo unitario dipende da due sole variabili: 1) diametro, 2) profondità.

Nel mio prezzario ci sono tante voci impostate con queste 'progressioni lineari', tot euro per ogni cm di diametro e per ogni metro di profondità...

Trattandosi di fori dovevano usare la parola profondità. La parola lunghezza è sbagliata e manda fuori strada.
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Offline mavin

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Re:Esecuzione Perfori in muratura
« Reply #6 on: 04 April , 2013, 20:35:50 PM »
Ed è esattamente la parola lunghezza che incasina la voce di prezziario ...
Ho previsto 6 fori ogni 50 cm per lunghezza di parete distribuiti su 3 file ( la prima fila a 20 cm dal solaio, la seconda a metà parete e la terza a 20 cm da terra) ... Il totale dei miei fori è 6 x 3  = 18. La mia parete è 3,00 x 2,70 = 8,1 mq - avrò 2,22 fori/mq.
Il diametro dei fori che ho scelto è 80 mm
La profondità della muratura è 60 cm ( di tufo )
18 fori x 8 cm (diametro) x 0,60 m (di profondità) = 86,40 m*cm
l'unità di misura della voce di prezziario è "al metro lineare x centimetro" € 12,46   ovvero fare 18 buchi mi costerà circa 1.080 euro
Corretto ??

Grazie

Offline mavin

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Re:Esecuzione Perfori in muratura
« Reply #7 on: 04 April , 2013, 22:59:50 PM »
Ok, ripropongo la domanda del topic
La voce di prezziario è questa :
"Esecuzione di perfori in strutture di qualsiasi genere, forma e consistenza, a qualsiasi altezza e profondità, di qualsiasi diametro, con qualsiasi giacitura, eseguiti con le necessarie cautele per evitare danni a costruzioni prossime o contigue, [...] secondo le indicazioni della D.L. E' inoltre compreso quanto altro occorre per dare il lavoro finito. Per ogni cm di diametro, per ogni metro di lunghezza.
Unità di misura m*cm .................. prezzo € 12,46"
Prezziario Regione Abruzzo 2012 - Categoria F - Codice 01-013

la mia stanza ( una cantina, ad esempio ) ha un perimetro di 12,15 ml con altezza da terra 2,5 m
le 4 pareti portanti avranno una superficie di 12,15 x 2,50 = 40,375 mq
Considero valido il ragionamento di gastab sul numero di fori per mq di superficie, ovvero metto (ad esempio) 9 fori/mq
per un totale di 9 x 40,375 = 363 fori
il diametro del foro è di 8 cm ( ci faccio passare un tondino da 6 come staffa di collegamento per la rete ) - il foro è passante   :sclero:
quindi per la voce di prezziario :
363 fori x 0,08 m diametro foro in metri x 1,60 m spessore muro + risvolto x 12,46 €/m*cm = 578,94 euro 
secondo voi è corretto oppure no??
Altrimenti datemi indicazioni di vostri prezziari ( al mq o al mc ) per realizzare il consolidamento della muratura con rete elettrosaldata  :muro:
grazie  :ciau:

Offline pasquale

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Re:Esecuzione Perfori in muratura
« Reply #8 on: 04 April , 2013, 23:51:23 PM »
fori da 8 cm non sono un pochino esagerati ?
 :shocked:
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Offline mavin

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Re:Esecuzione Perfori in muratura
« Reply #9 on: 05 April , 2013, 00:11:07 AM »
 :muro: hai ragione!
ho sbagliato passando da mm a m  ...
'Sta voce di prezziario m'ha rinco****
volevo dire : foro da 8 millimetri ( ovvero 0,008 metri )
correggo :
363 fori x 0,008 m diametro foro in metri x 1,60 m spessore muro + risvolto x 12,46 €/m*cm = 57,89 euro ???????

o forse dovrei fare :
363 fori x 0,8 cm x 1,60 m x 12,46 €/m*cm =  5.789,41 euro ???????????

Sarà l'ora tarda .... :help:


Offline Salvatore Bennardo

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Re:Esecuzione Perfori in muratura
« Reply #10 on: 05 April , 2013, 08:44:59 AM »
La variabile diametro è in cm, per cui riportare fi in cm, quindi 8  mm = 0,8 cm;
la variabile profondità è in mt, per cui riportare la profondità in mt, quindi 60 cm = 0,60 mt.

Fatto questo, ecco il costo di n. 1 foro:

0,8 cm *0,60 mt *12,46 €/cm*mt = 5.98 € (come in Fisica, le dimensioni ai due membri devono "appattare");

ed ecco il costo di n fori:

0,8 * 0,60 * 12,46 * n = 5,9808 * n.

@ Pasquale. Un foro di 8 cm non è esagerato (se isolato). Si fanno per passare i tubi di fognatura. Occorre farlo, però, più a "centro" possibile della parete, per non danneggiarla.

P.S. Trattandosi di foro inferiore al cm, io metterei direttamente fi =1 cm, come misura minima di fi, e non 0,8 cm.
Non si può pretendere di pagarlo meno di un foro di diametro di 1 cm.
Ogni lavorazione ha una dimensione minima per essere pagata giusta.
Cioè, non si possono pagare 20 fori di 1/2 cm come se fossero 10 fori di 1 cm. E così via.
« Last Edit: 05 April , 2013, 08:49:17 AM by Salvatore Bennardo »
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Offline pasquale

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Re:Esecuzione Perfori in muratura
« Reply #11 on: 05 April , 2013, 10:44:13 AM »
si Salvatore, aggiungo che nelle murature caotiche questi fori si fanno anche per realizzare dei diatoni artificiali, questa tecnica fu proposta dal prof. Antonino Giuffré
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