Author Topic: intervento di adeguamento  (Read 6204 times)

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Offline xalf70

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intervento di adeguamento
« on: 03 January , 2010, 09:47:56 AM »
il punto 8.4.1 delle NTC dice " ...c) apportare variazioni di classe e/o di destinazione d’uso che comportino incrementi dei carichi
globali
in fondazione superiori al 10%...."
cosa si intende per carichi globali?
devo considerare o no gli accidentali?

afazio

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Re: intervento di adeguamento
« Reply #1 on: 03 January , 2010, 11:48:51 AM »
si

Offline xalf70

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Re: intervento di adeguamento
« Reply #2 on: 03 January , 2010, 12:02:39 PM »
ok grazie

Offline xalf70

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Re: intervento di adeguamento
« Reply #3 on: 03 January , 2010, 12:07:26 PM »
ho ancora un dubbio.
dovendo considerare gli accidentali, che combinazione delle azioni utilizzo?

Offline ing.Max

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Re: intervento di adeguamento
« Reply #4 on: 03 January , 2010, 13:28:51 PM »
Secondo me andrebbero considerate tutte le combinazioni, però in prima analisi quelle statiche (SLU e SLE) possono già darti una indicazione chiara sulla fattibilità dell'intervento.
 :ciau:
"La conoscenza non occupa spazio"

afazio

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Re: intervento di adeguamento
« Reply #5 on: 03 January , 2010, 15:11:22 PM »
ho ancora un dubbio.
dovendo considerare gli accidentali, che combinazione delle azioni utilizzo?


si tratta solo dei carichi verticali
praticamente e' una correzione a quanto era stabilito gia nel DM1996.
Li si parlava di incremento non maggiore del 20% dei carichi verticali comprensivi di sovraccarico ma si riferiva solo alla strutture interessate dai maggiori carichi. Cosi si arrivava all'assurdo che bastava sostituire una mattonella con una piu pesante del 20% per incorrere all'adeguamento, dato che rapportando i maggiori carichi alla superficie della mattonella superavi gia il 20%.
Il DM 2008 giustamente considera l'incremento complessivo di carico  in fondazione sottointendendo quindi i soli carichi verticali inclusi i variabili verticali tutti.
Quindi considera i carichi verticali e sovraccarichi verticali nominali ante e post intervento.

Considera per esempio il caso in cui, strutture permettendo, vuoi semplicemente procedere ad una variazione di uso di un locale di 50 m² da civile abitazione a deposito per cui hai nel primo caso 200 di accidentale e nel secondo caso 500 .
Supponi che attualmente il peso complessivo comprensivo degli accidentali prima della variazione d'uso dell'edificio sia di 500 tn (un numero a caso), dopo la variazione d'uso avrai il peos precedente più il maggiore carico derivante dal maggiore sovraccarico
dQ=(0.500-0.200)*50 =15 tn

il 10% di 500 sono 50 tn, quindi, salvo verifiche locali degli elementi interessati dal maggiore sovraccarico, puoi tranquillamente procedere alla variazione d'uso senza la necessità degli interventi di adeguamento sismico.

Col DM96 invece si procedeva solo confrontando le analisi dei carichi al m² prima e dopo la variazione
Supponi pertanto che il peso del solaio ed il peso permanente erano rispettivamente pari a 300 e 150, si aveva:
prima:
q= 300 + 150 + 200 = 650
dopo
q= 300 + 150 + 500 = 950

dq=300 > 0.2*650 = 130
quindi necessitavano interventi di adeguamento
« Last Edit: 03 January , 2010, 21:03:02 PM by afazio »

Offline xalf70

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Re: intervento di adeguamento
« Reply #6 on: 03 January , 2010, 15:24:16 PM »
tutto chiaro ora.

afazio

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Re: intervento di adeguamento
« Reply #7 on: 03 January , 2010, 15:30:57 PM »
tutto chiaro ora.

ho aggiunto ulteriore commento. Rileggilo per completezza

Offline xalf70

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Re: intervento di adeguamento
« Reply #8 on: 03 January , 2010, 20:15:31 PM »
ho aggiunto ulteriore commento. Rileggilo per completezza
chiarissimo

Offline ing.Max

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Re: Re: intervento di adeguamento
« Reply #9 on: 03 January , 2010, 20:19:39 PM »
si tratta solo dei carichi verticali
praticamente e' una correzione a quanto era stabilito gia nel DM1996.
Li si parlava di incremento non maggiore dei carichi verticali comprensivi di sovraccarico ma si riferiva solo alla strutture interessate dai maggiori carichi. Cosi si arrivava all'assurdo che bastava sostituire una mattonella con una piu pesante del 20% per incorrere all'adeguamento, dato che rapportando i maggiori carichi alla superficie della mattonella superavi gia il 20%.
Il DM 2008 giustamente considera l'incremento complessivo di carico  in fondazione sottointendendo quindi i soli carichi verticali inclusi i variabili verticali tutti.
Quindi considera i carichi verticali e sovraccarichi verticali nominali ante e post intervento.

Considera per esempio il caso in cui, strutture permettendo, vuoi semplicemente procedere ad una variazione di uso di un locale di 50 m² da civile abitazione a deposito per cui hai nel primo caso 200 di accidentale e nel secondo caso 500 .
Supponi che attualmente il peso complessivo comprensivo degli accidentali prima della variazione d'uso dell'edificio sia di 500 tn (un numero a caso), dopo la variazione d'uso avrai il peos precedente più il maggiore carico derivante dal maggiore sovraccarico
dQ=(0.500-0.200)*50 =15 tn

il 10% di 500 sono 50 tn, quindi, salvo verifiche locali degli elementi interessati dal maggiore sovraccarico, puoi tranquillamente procedere alla variazione d'uso senza la necessità degli interventi di adeguamento sismico.

Col DM96 invece si procedeva solo confrontando le analisi dei carichi al m² prima e dopo la variazione
Supponi pertanto che il peso del solaio ed il peso permanente erano rispettivamente pari a 300 e 150, si aveva:
prima:
q= 300 + 150 + 200 = 650
dopo
q= 300 + 150 + 500 = 950

dq=300 > 0.2*650 = 130
quindi necessitavano interventi di adeguamento

Ah.

sempre secondo me..... allora prima ho detto una caxxata.

Ritiro tutto e annoto.
"La conoscenza non occupa spazio"

Massimo.T

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Re: intervento di adeguamento
« Reply #10 on: 04 January , 2010, 09:44:51 AM »
chiedo di non veder mai postate richieste di cancellamenti globali, così NON annoto e comunque potrò leggere in seguito

Offline ing.Max

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Re: intervento di adeguamento
« Reply #11 on: 04 January , 2010, 09:58:50 AM »
chiedo di non veder mai postate richieste di cancellamenti globali, così NON annoto e comunque potrò leggere in seguito

Non capisco, a cosa ti riferisci?
"La conoscenza non occupa spazio"

123599

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Re: intervento di adeguamento
« Reply #12 on: 04 January , 2010, 10:02:31 AM »
Non capisco, a cosa ti riferisci?

credo sia un off topic che ha origini altrove, forse

Massimo.T

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Re: intervento di adeguamento
« Reply #13 on: 04 January , 2010, 10:21:52 AM »
semplicemente trovo inutile dover raccogliere delle discussioni laddove con un più comodo tasto "cerca" si ha già tutto al posto giusto online e giorno dopo giorno potenzialmente integrato da nuovi sviluppi (che in generale possono anche sconfessare quanto era già stato scritto).
ciò ovviamente richiede aver poche cancellazioni dei topic e un ordine degli utenti.
vedemo de collaborà!

fine ot/

 

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