Ingegneria Forum

Le NTC indicano come valutare l'ampiezza del giunto tra edifici e dice che la distanza tra edifici contigui deve essere tale da evitare fenomeni di martellamento.

Mi chiedo (e vi chiedo): come valutare il range di oscillazione del fabbricato attiguo a quello che stiamo progettando? Il solo calcolo del giunto non basta a mio avviso, perchè i due fabbricati potrebbero avere periodi di oscillazione diversi e "incontrarsi" a metà strada o in un altro punto...

Salvatore se possibile puoi anche mandare il link in privato... poi se è possibile condividere si può pubblicare tutto qui...

La distanza tra costruzioni contigue deve essere tale da evitare fenomeni di martellamento e comunque non può essere inferiore alla somma degli spostamenti massimi determinati per lo SLV, calcolati per ciascuna costruzione secondo il § 7.3.3 (analisi lineare) o il § 7.3.4 (analisi non lineare); in ogni caso la distanza tra due punti che si fronteggiano non può essere inferiore ad 1/100 della quota dei punti considerati misurata dal piano di fondazione, moltiplicata per ag·S /0,5g £ 1.

Qualora non si eseguano calcoli specifici, lo spostamento massimo di una costruzione non isolata alla base, può essere stimato in 1/100 dell’altezza della costruzione moltiplicata per ag·S/0,5g.

Relativamente all’ultimo capoverso del § 7.2.2 (quello appena citato che parla di non effettuare i calcoli) delle NTC, sottoparagrafo “Distanza tra costruzioni contigue” si precisa che quanto indicato vale esclusivamente per le costruzioni esistenti, sussistendo, comunque, l’obbligo per le nuove costruzioni del calcolo degli spostamenti.

Il mio è un semplice copia incolla... 

Io capisco che calcolo lo spostamento massimo del fabbricato nuovo e lo sommo allo spostamento ricavato dal calcolo di 1/100h per l'edificio esistente, poi ci metto un centimetro di mio...

A quel punto, anche una oscillazione in controfase è considerata.

Cris scusa la domanda: ma nella frase "Qualora non si eseguano calcoli specifici, lo spostamento massimo di una costruzione non isolata alla base, può essere stimato in 1/100 dell’altezza della costruzione moltiplicata per ag·S/0,5g" non è già implicito il fatto che nulla calcolo del fabbricato attiguo e quindi considero la controfase dell'altro fabbricato? O sbaglio in qualcosa?

Ogni volta che si piglia questo argomento (calcolo del giunto secondo NTC 2008) iniziano le confusioni, anche in chi credeva di non averne più.
Una volta l'ottimo collega betoniera, dopo un disguido, disse che con queste NTC 2008 pare che "le fondazioni si debbano fare in sommità dell'edificio e la copertura prima del piano terra"

Quel cavolo di "sottopargrafo" 7.2.2. ci vuole mente fredda per afferrarlo.
Per cui credo convenga dimenticare tutto, se no sfugge sempre, e seguire la scaletta appresso, costruita seguendo punto punto la norma per quel 3D ingegneri.info che dicevo.

Ragioniamo passo passo.
Ho una nuova costruzione e una costruzione esistente che si fronteggiano.
1) Nuova costruzione: Mi determino i suoi spostamenti massimi per lo SLV.
2) Costruzione esistente: Mi determino i suoi spostamenti massimi per lo SLV (nell'ipotesi che abbia tutti i dati per poterlo fare), (v. punto 2 bis)).
3) Relativamente al punto considerato, il punto ove si può avere martellamento, che dipende da come si fronteggiano le due strutture, piglio i rispettivi spostamenti massimi (scaturenti dai rispettivi SLV per le due strutture) e li moltiplico per i rispettivi fattori di struttura(*) e alla fine sommo questi due spostamenti massimi "reali".
4) Quest'ultima somma è il giunto minimo da imporre, a meno che non torni l'ulteriore verifica di cui al successivo punto 5).
5) Calcolo (1/100)*(ag*S/0,5*g), con ag*S/0,5*g non maggiore di 1.
6) Il giunto minimo sarà il maggiore tra i valori tra il punto 4) e il punto 5).

2 bis) Nel caso in cui per l'edificio esistente non si hanno i dati per calcolare il valore di cui al punto 2), l'ultimo capoverso permette di valutare questo valore come pari a (1/100)*(ag*S/0,5*g), e si prosegue come al punto 3).

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(*) Come ha ricordato Matteo in un post qui appresso, occorre avere cura ed attenzione, prima di sommare gli spostamenti ai rispettivi SLV, di moltiplicarli per il rispettivo fattore di struttura. Difatti i valori numerici che sputano fuori i sw sono bassissimi (molto minori dell'antico h/100) e se si dimentica di moltiplicarli sarebbe un disastro (giunto inadeguato => martellamento => crollo sicuro di entrambe).

Secondo voi, nel caso di un fabbricato con piano interrato, nel quale lo zero sismico è posto al livello del primo impalcato, l'altezza del fabbricato è sempre da calcolarsi dalle fondazioni per la stima dello spessore del giunto?

Secondo me no, o meglio è cautelativo.

Se gli impalcati sono 'veramente' rigidi orizzontalmente molto probabilmente le lievi deformazioni del BTFS risultano trascurabili rispetto alle deformazioni orizzontali degli altri impalcati.

L'esempio del palo che ho fatto prima si sposa bene nel caso di strutture spaziali senza impalcati rigidi orizzontalmente.

Avendo calcolato gli spostamenti allo SLV si dovrà moltiplicare il valore trovato per il fattore di struttura...poi si potrà procedere alla valutazione dello spessore del giunto con tutto quanto giustamente detto precedentemente. Ho volutamente fatto questa precisazione, forse ridondante e scontata, per i meno "esperti" che si trovano a leggere il thread.

Buona serata

Matteo Scotti

Matteo puoi dirmi dove si trova tale riferimento normativo o da cosa deriva tale considerazione?

Al §7.2.2 viene citata la distanza tra costruzioni contigue ove si cita che:
La distanza tra costruzioni contigue deve essere tale da evitare fenomeni di martellamento e comunque non può essere inferiore alla somma degli spostamenti massimi determinati per lo SLV, calcolati per ciascuna costruzione secondo il § 7.3.3 (analisi lineare) o il § 7.3.4 (analisi non lineare) e tenendo conto, laddove significativo, dello spostamento relativo delle fondazioni delle due parti adiacenti, secondo quanto indicato ai §§ 3.2.5.1, 3.2.5.2 e 7.3.5;
E' evidente che eseguendo un'analisi con fattore di struttura, la valutazione degli spostamenti di cui il §7.3.3.3 dovrà essere condotta moltiplicando il risultato dell'analisi lineare per il fattore mu_d lì definito.

Buona giornata e buon lavoro

Matteo

si hai ragione, avevo capito male io, e me ne sono reso conto subito dopo aver pubblicato il mio post... buona giornata e buon lavoro anche a te!