Author Topic: Norme sulle tensostrutture  (Read 10026 times)

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Offline Enzo

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Norme sulle tensostrutture
« on: 25 September , 2010, 12:38:07 PM »
Salve

per il calcolo delle tensostrutture esise un anormativa cogente?

Quella che mi si chiede di calcolare è una tensostruttura a vela (circa 400 mq)
e da quello che ho visto in giro mi sembra che vadano tutti a naso.
Nella migliore delle ipotesi hanno dato la forma e le dimensioni alla casa produttrice della vela in pvc
e si sono fatti dare i tiri sulle funi che sono poi andati ad applicare ai pali perimtrali di supporto.
Sicuramente non hanno verficato se i valori di questi tiri erano congrui e nelle relazioni non si parla mai di
normative specifiche.

Grazie

Offline Gilean

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Re: Norme sulle tensostrutture
« Reply #1 on: 26 September , 2010, 17:40:07 PM »
a dire il vero non ho trovato nulla neanche io...magari qualcuno (afazio? betoniera?) sapranno darci maggiori lumi al riguardo.
Il calcolo è come la pelle delle @@, lo tiri dove vuoi tu.
Esempio di programmazione a Loop:
L'enunciato che segue è falso
L'enunciato precedente è vero.

Nonostante la consapevolezza dei rischi che si corrono dopo aver visto le prestazioni da 3° dan

Offline Betoniera

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Re: Norme sulle tensostrutture
« Reply #2 on: 28 September , 2010, 21:31:15 PM »
per il calcolo delle tensostrutture esise un anormativa cogente?
Quella che mi si chiede di calcolare è una tensostruttura a vela (circa 400 mq)
e da quello che ho visto in giro mi sembra che vadano tutti a naso.
Nella migliore delle ipotesi hanno dato la forma e le dimensioni alla casa produttrice della vela in pvc
e si sono fatti dare i tiri sulle funi che sono poi andati ad applicare ai pali perimtrali di supporto.
Sicuramente non hanno verficato se i valori di questi tiri erano congrui e nelle relazioni non si parla mai dinormative specifiche.


a dire il vero non ho trovato nulla neanche io...magari qualcuno (afazio? betoniera?) sapranno darci maggiori lumi al riguardo.

Ciao Enzo, Ciao Gilean

Per le tenso strutture esistono queste norme spesifiche:

UNI 10494 "Sicurezza delle attrezzature per fiere e parchi di divertimento Tende, strutture tessili temporanee e/o itineranti Progettazione, costruzione, montaggio e manutenzione"

UNI EN 13782:2006 Strutture temporanee - Tende - Sicurezza

La UNI 10494 è stata ritirata e sostituita dalla UNI 13782.
La cito perchè è in italiano, mentre l'altra è in inglese (non so se ad oggi hanno fatto la traduzione).
Si parla più di tende che di tensostrutture, tuttavia penso che siano similiari.
Non ti aspettare grandi cose: c'è un modo più semplificato di calcolare il vento, qualche indicazione sull'ancoraggio mediante chiodi infissi nel terreno, ecc.
Afazio è molto esperto del settore, purtoppo o è in scipero, o è in crisi meditativa.
Approfitto per salutarlo: Afazio, quando torni?.
Ritengo che quelle norme si possano applicare solo per strutture temporanee. Se la struttura deve durare più di 2 anni, si deve applicare il DM 2008, come in qualsiasi altra struttura.
A rigore, non credo sia facile calcolare una tensostruttura perchè bisogna padroneggiare bene i cavi. Non tutti i programmi gestiscono l'elemento cavo. Inoltre la forma del cavo dipende dalla forma del telo.
Se invece ci si accontente di un calcolo più approssimato e, forse più sicuro, si può utilizzare aste che reagiscono a sola trazione. Coi cavi è molto facile creare delle labilità. Il cavo deve avere una pretensione. Insomma la modellazione non è facile.
Ho progettato alcune tende. Per quelle non c'è bisogno di simulare la tensione nel telo. Quindi il calcolo è più facile. Per una tensostruttura tesata con cavi, il discorso è diverso. E qui ci vorrebbe Afazio.
Spero che si sia svegliato dal letargo e che ci venga a trovare.
Ciao Afazio, ciao a tutti, alla prossima


Offline Betoniera

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Re: Norme sulle tensostrutture
« Reply #3 on: 28 September , 2010, 21:35:47 PM »
Per Gilean
Ho visto che finalmente sono diventato un "semiesperto".
Il termine "novizio del forum" mi rompeva un pò.
Ciao


[admin]ciao beto, il titolo si basa sul numero dei post, fatti piu' vivo in forum, che sei molto utile :)[/admin]
« Last Edit: 28 September , 2010, 22:58:42 PM by Gilean »

Offline Enzo

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Re: Norme sulle tensostrutture
« Reply #4 on: 28 September , 2010, 22:13:14 PM »
Grazie a tutti
dunque presto mi documenterò.

A dire il vero...ho dei libri che spiegano come calcolare in modo semplificato una membrana tessile.
Ma troppo semplificato. non posso certo presentarmi con le 4 formule e uscirmene.

però ho provato a disegnare la tenda (400 mq) con delle superfici su autocad fatta da soli punti
 (mediamente fitti < 20 cm)

Ho esportato i nodi nel modello di calcolo e li ho colegati co delle aste solo a trazione.
Cioè se hanno sforzi di compressione la struttura diventa labile.

Il risultato è come mi aspettavo: cioè se si esce dagli schemi tipici (selle, tende piane e similari) è dificilissimo che non sia labile. Cioè è lungo più che difficile. Perchè devo cambiare il modello in autocad , esportarlo per valutare il tutto  ogni prova.  Un casino...

Quindi mi sono procurato un pezzo di tessuto elastico 20 cm x 20 cm sul quale ho disegnato una maglia 2cmx2cm e l'ho montato su dei paletti in legno in scala.  E ogni volta che faccio una prova devo solo verificare che le maglie siano più larghe in ogni punto. Quindi quando ho trovato le forme che mi piacevano (e ho finito di fare il cretino) ho disgnato la cosa in autocad e li ho di nuovo esportato il modello e ho laciato il calcolo. Tutto ok.

Però tutto inutile perchè sembra e mi devo inforamre meglio che le case produttrci fanno tutto loro con i software adatti a queste cose.

Grazie

ps. ho provato anche con il mio software e ho grosse soddisfazioni. Non devo esportare il modello.
A breve in rete la versione nuova di Structura con Analisi Modale, vari tipi di sezioni, vincoli tabulati.







Offline baro

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Re: Norme sulle tensostrutture
« Reply #5 on: 08 February , 2013, 12:52:50 PM »
un appunto en passant: la uni a cui si riferiva betoniera è la UNI 10949 che però mi risulta ritirata.
"Ciò che è affermato senza prova, può essere negato senza prova." Euclide

 

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