Author Topic: portico in legno - schema statico/vincoli  (Read 8167 times)

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Offline homer

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portico in legno - schema statico/vincoli
« on: 31 January , 2011, 16:07:41 PM »
per un portico in legno con 6 pilastrini,  due file da 3, trave principale corrente sui tre pilastri allineati e travi secondarie nella direzione opposta...     
ho due possibilità di realizzarlo

1- pilastri incastrati alla base e cerniere in sommità tra pilastro e trave

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contro: per realizzare un incastro alla base dovrei realizzare un bicchiere metallico che resta a vista, e non penso di poter realizzare un incastro perfetto con delle piastre di base a scomparsa...

2- pilastri incernierati alla base e incastri tra pilastri e trave superiore

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contro: ho pensato che posso calcolare l'appoggio della trave sul pilastro come una sezione acciaio-legno (come il cemento armato) in cui le armature in trazione sono le viti (di cui i produttori danno il carico ad estrazione), e la compressione avviene tra legno e legno
il problema ce l'avrei nell'altra direzione, visto che dovrei mettere una trave orizzontale aggiuntiva, dato che non posso fare questo "incastro" con i correntini in pendenza (o comunque è meno agevole)

***

che ne pensate e che mi consigliate?

Offline strutturing

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Re: portico in legno - schema statico/vincoli
« Reply #1 on: 02 February , 2011, 16:08:51 PM »
Dopo alcune sperimentazioni (sul campo purtroppo) ho raggiunto la convinzione che il bicchiere alla base presenta più inconvenienti che pregi fra i quali hai giustamente citato il fatto che risulta a scomparsa.
La soluzione che proponi per l'incastro superiore non l'ho ben capita ma, al di la del fatto che tale vincolo risulta difficile da ottenere in elevazione, a naso non mi convince molto.
Ti suggerisco un'altra soluzione (io l'ho adottata con successo un paio di volte).
Visto che hai 2 telai paralleli di 3 montanti ciascuno adotta uno schema statico in cui i montanti siano incastri in una direzione e appoggi nell'altra. Ovviamente per assicurarti che la tettoia non "cammini" devi disporre gli incastri in direzioni alternate in modo di rendere la struttura almeno isostatica in entrambe le direzioni.
Tale soluzione presenta il vantaggio di essere facilmente realizzabile, non presentare connessioni che rimangono a vista ed avere un funzionamento statico di facile traduzione all'atto pratico (cosa che vedo difficile per gli incastri tra travi e montanti soprattutto nelle due direzioni).
Saluti.

Offline strutturing

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Re: portico in legno - schema statico/vincoli
« Reply #2 on: 02 February , 2011, 16:26:30 PM »
Ho detto
>Dopo alcune sperimentazioni (sul campo purtroppo) ho raggiunto la convinzione che il bicchiere alla base presenta più inconvenienti che pregi fra i quali hai giustamente >citato il fatto che risulta a scomparsa.

Intendevo dire
Dopo alcune sperimentazioni (sul campo purtroppo) ho raggiunto la convinzione che il bicchiere alla base presenta più inconvenienti che pregi fra i quali hai giustamente citato il fatto che NON risulta a scomparsa.

pardon
[gmod]Puoi tranquillamente modificare il post nel topic con l'apposito tasto "modifica" .... per i successivi interventi.. :)[/gmod]
« Last Edit: 02 February , 2011, 16:38:20 PM by Cris »

Offline homer

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Re: portico in legno - schema statico/vincoli
« Reply #3 on: 02 February , 2011, 18:34:30 PM »
alla soluzione che proponi, avevo pensato e mi era sembrata quella più agevoole per quanto riguarda la realizzazione

in tal caso avevo pensato di fare alla base una piastra sulla platea con un fazzoletto verticale saldato e forato, tale fazzoletto si infila in un taglio realizzato nel pilastro, e poi metto degli spinotti
di fatto, penso che tale soluzione, nel piano del piatto sia un incastro (immagino un numero di 6 o piu spinotti), mentre ho una cerniera nella direzione ortogonale
facendo cosi, visto ho pensato di poter mettere gli incastri cosi (due telai da 4 pil):
primo telaio       x---y---y---x
secondo telaio  x---y---y---x
in totale avrei 4 incastri in ogni direzione...

poi il dubbio, me lo accettano questo incastro o no...

allora ho pensato a farlo sopra, il concetto che ho pensato
sopra ho una sup di appoggio supponiamo quadrata, supponiamo di metterci 4 viti torx classiche
di queste ho i dati di carico di estrazione e penetrazione della testa,
ora posso calcolarmi la sezione con viti in trazione e legno compresso
un po come si fa con la sez in c.a. alle T.A.

che ne pensi


Offline strutturing

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Re: portico in legno - schema statico/vincoli
« Reply #4 on: 04 February , 2011, 10:36:50 AM »
Lo schema che hai disegnato mi sembra valido. La soluzione da te indicata è altrettanto valida (oltretutto è dettagliatamente descritta e calcolata in "STRUTTURE IN LEGNO - PIAZZA, TOMASI, MODENA").
Non capisco il dubbio relativo all'accettazione. Da parte di chi? Sei tu l'unico responsabile di quello che "inventi".
Relativamente alla soluzione che proponi per la parte superiore continuo a nutrire perplessità. Inoltre a memoria non mi sembra di ricordare (ne in letteratura ne in strutture realizzate) di aver mai avuto a che fare con tale soluzione.
Qualora decidessi per la prima soluzione dai un'occhiata al sito della rothobllas (produce elementi per connessioni di carpenteria in legno). E' molto interessante.
Saluti

Offline homer

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Re: portico in legno - schema statico/vincoli
« Reply #5 on: 04 February , 2011, 11:06:36 AM »
conosco il sito rothobalss

il dubbio sul telaio incastrato alla base, con 4 pil incastroX e 4 incastroY
mi resta per un motivo:

con la piastra nell'intaglio del legno, dovrei fare dei prefori nella piastra, e mettere poi il perno

ammesso che tra perno e foro nel legno non ci sia "gioco", come faccio a dire lo stesso tra perno e foro della piastra?

se c'è gioco addio incastro...

Offline strutturing

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Re: portico in legno - schema statico/vincoli
« Reply #6 on: 07 February , 2011, 16:49:42 PM »
A parte il fatto che il problema può essere minimizzato utilizzando dei perni autoforanti.
Ma se la vedi così anche il classico bicchiere in cui infilare il montante non può considerarsi incastro.
1 perchè il problema dei fori risulta del tutto analogo,
2 perchè esiste il problema ben più rilevante del gioco tra il bicchiere e il montante (tutt'altro che trascurabile).
Eppure entrambi i nodi vengono comunemente assimilati ad un incastro.
Al meno che tu non voglia fare differenza fra l'incastro "pratico" e il concetto di incastro "teorico" ma qui andiamo oltre...
Fossi in te non mi preoccuperei più di tanto.
Come ti dicevo io ho adottato il sistema più di una volta.
La prima volta un po' alla cieca poi quando ho trovato la trattazione nel testo sopra citato l'ho migliorata ed utilizzata con più tranquillità.
Saluti

 

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