Ingegneria Forum

c'è però anche da dire che di aperture su quel muro centrale ne sono previste un pò troppe;
comunque invece di considerare la singola parete si può provare a considerare l'intero piano o l'intero edificio per valutare l'effettiva riduzione di rigidezza

Effettivamente dovresti ripristinare resistenza e rigidezza, e come ha detto pasquale nella parete centrale ci sono troppe aperture. Restare nell'ottica dell'intervento locale è un pò difficile, gli uffici tecnici di alcune regioni (Toscana per esempio) si sono pronunciate in merito e dicono che per essere classificato come intervento locale il rapporto tra l'area resistente delle pareti della direzione in esame pre-intervento/post-intervento deve essere maggiore o uguale all'85%. Per quanto riguarda la dimensione delle cerchiature per questo tipo di intervento è ammissibile, potresti migliorare la situazione effettuando interventi sulla parete in esame con per esempio muratura armata, o iniezioni di malta, o semplicemente un buon intonaco grazie ai quali andrai ad amplificare la resistenza della muratura post-intevento e potrebbe verificarsi che la sezione degli IPE andrebbe a diminuire.

intanto volevo ringraziare per le risposte. Volevo chiedere a rambo-jo la questione della muratura armata ai fini della traspirazione del muro e non solo come parte strutturale. Secondo te con una iniezione di malta nel muro non rischio di peggiorare la qualità termica della superficie a cui  viene applicata.

rignrazio gastab per il testo consigliato.

Grazie . Mi chiedevo cosi anche io sono nuovo di queste cose ed ho riscontrato una serie di problemi come ad esempio questo. Mi è capitata di fare una push over su una muratura storica tempo fa , ed avevo un muro che non si verificava, proponendo l'intervento di malta armata ho riscontrato approvazione dai colleghi strutturali meno da chi si dedicava alla parte termica della casa. Quindi alla fine si sono adottati mattoni forati sismici piu' grandi piuttosto che fare l'intonaco armato. Comunque grazie ancora della disponibiltà nel rispondere.

" E' un testo che ti sconsiglio" perché troppo semplificativo, tropppo "tranchant"
Va bene se non sai da che parte farti.

Considerare la parete riferita a tutti i piani... interessante.

Il "Pugino" (il librettino di F Pugi) spiega bene questa cosa: quand'è che abbia senso. Ed a volte un senso ce l'ha.
Adesso non ho tempo, ma possiamo tornarci su. Se però hai quel testo marzo 2012, allora leggi il cap. 5 e capirai.

Altra cosa: non credo che quell'intervento passerebbe come locale in Regiotosca. Il motivo te l'ha giustamente espresso rambo--jo con la questione dell'85%.
 

Che il testo sia semplificativo è fuori dubbio, ma per farsi un'idea delle problematiche e degli errori nei quali si può incorrere secondo me può andare... alla fine siamo ingegneri, ognuno si regola come meglio crede, e non è detto che affrontare il problema in modi diversi porti a soluzioni diverse...

Ad ogni buon fine allego lo stralcio del libro al quale mi riferivo, e sarei a questo punto interessato a sapere quale è la parte del discorso che "non regge", sebbene lo stesso discorso si basi su concetti elementari e non utilizzi "paroloni" o inutili affinamenti "da farmacista".

Ai moderatori chiedo cortesemente di segnalarmi se lo stralcio è pubblicabile sul forum, altrimenti potete eliminarlo subito! Grazie a tutti!

Ciao lorenzo,
in merito alla questione puramente strutturale direi che ti hanno già risposto in maniera esaustiva gli altri che ho letto,
ovviamente anche io ho la mia idea ed il Ciavattini in un caso come il tuo lo ritengo più che sufficiente, considerando però,
come ti è stato suggerito, la parete nel suo insieme e non solo al piano in cui stai operando.
Da parte mia vorrei solo aggiungere che l'intonaco armato in aggiunta alle cerchiature è sicuramente consigliato con tutte
le aperture che ti accingi a fare ed inoltre non vedo perchè debba nascere il problema della traspirabilità o di qualsiasi altra
variazione alle caratteristiche termiche del muro quando esso non è nè un muro perimetrale, nè un muro che divide vani
riscaldati da vanii non riscaldati ed infine neanche un muro di confine tra alloggi diversi;
se puoi perdere qualche centimetro e spendere più soldi procedi pure anche con quello!!!!
Ciao, Ricky

ma il Ciavattini mica dice che per calcolare una cerchiatura considero l'intero edificio, dice semplicemente che a forza d'interventi locali fatti in ogni appartamento si fa dei danni che non ci se ne rende neppure conto (e non mi pare questa grande scoperta....)
a tal proposito mi sono sempre chiesto perché per accedere alle pratiche del genio civile devo avere il consenso del proprietario: cosa c'è di segreto?

E' un modo per far creare al singolo sempre più danni al condominio senza fare scoperchiare all'altro il coperchio della pentola bruciata dentro.

Per accedere alle pratiche strutturali fatte da altri basta dire loro che anche il tuo committente è proprietario, assodato che le strutture portanti ad un qualsiasi piano sono proprietà comune di tutti i condomini.

Quindi basta il consenso di uno solo (il tuo committente) per accedere a tutte le carte.