Author Topic: Richiesta di aiuto  (Read 12870 times)

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Offline palillor

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Richiesta di aiuto
« on: 20 May , 2013, 15:56:29 PM »
Ciao a tutti! come già detto nel topic di presentazione mi chiamo martina e avrei bisogno che voi mi diate una mano a risolvere certi problemi di scienze delle costruzioni! spero di aver scelto l'area giusta in cui scrivere perché non vorrei creare casini perché sono un po imbranata nei forum  :doh:

detto questo vi allego una foto dell'esercizio in questione! Spero vivamente che qualcuno mi dia un aiuto!

Vi ringrazio anticipatamente! e scusate se parto subito con un topic ma prima capisco come si svolgono meglio è!  :)

Grazie e saluti a tutti! :)    :ciau: :ciau: :ciau:

Offline pasquale

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Re:Richiesta di aiuto
« Reply #1 on: 21 May , 2013, 15:04:21 PM »
si tratta di una sezione, aperta, che può essere considerata "sottile";
per quanto riguarda la torsione, essendo gli spessori dei tratti costanti, il massimo di tau si trova sulle facce esterne di un qualunque tratto, la distribuzione delle tensioni è bitriangolare e si azzera sulla linea media,
vedi il paragrafo 2 qui e la formula 7 per calcolare la tau max
http://www.scienzadellecostruzioni.co.uk/Documenti/Franciosi/10.%20Le%20travi%20a%20sezione%20retta%20sottile%20-%20Parte%201.pdf

per quanto riguarda la trazione, in questo caso è composta perché la forza non è applicata sull'asse di simmetria della sezione, quindi ad essa si associano due componenti flettenti; va ricercato l'asse neutro che è il coniugato, rispetto all'ellisse centrale di inerzia, dell'asse di sollecitazione (che è la congiungente il punto N con il baricentro della sezione), anche in questo caso qui trovi tutto:
http://www.scienzadellecostruzioni.co.uk/Documenti/Franciosi/7.%20Flessione%20composta.pdf

una volta calcolate le tensioni normali sigma massima e minima e la tau da torsione, va fatta la verifica di resistenza in base alla tensione equivalente calcolata con uno dei criteri di resistenza, ad esempio Hencky e Von Mises

EDIT: ho segnato in rosso la cosa sbagliata che avevo detto; nella flessione composta l'asse neutro è l'antipolare rispetto all''ellisse centrale di inerzia del centro di sollecitazione

« Last Edit: 23 May , 2013, 14:51:39 PM by pasquale »
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Offline pasquale

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Offline palillor

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Re:Richiesta di aiuto
« Reply #3 on: 22 May , 2013, 13:53:06 PM »
Grazie mille pasquale!!! :)

non è che saresti così gentile da svolgerlo su un foglio con tutti i passaggi e poi mandarmi una scansione?    :help:  :help:  :help:

Te ne sarei immensamente grata!!! :)

sempre se non è un problema eh!
grazie ancora! :)

Offline pasquale

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Re:Richiesta di aiuto
« Reply #4 on: 22 May , 2013, 14:34:22 PM »
ok
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Offline Salvatore Bennardo

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Re:Richiesta di aiuto
« Reply #5 on: 22 May , 2013, 14:35:47 PM »
Grazie mille pasquale!!! :)

non è che saresti così gentile da svolgerlo su un foglio con tutti i passaggi e poi mandarmi una scansione?    :help:  :help:  :help:

Te ne sarei immensamente grata!!! :)

sempre se non è un problema eh!
grazie ancora! :)

Prima dobbiamo metterci tutti d'accordo che se pasquale lo facesse,

tutti tutti non dovranno pensare la solita storia che lo fa perché tu sei femmina, mentre per me che sono maschio non li fa i miei esercizi d'esame.

P.S. Avevo scritto prima dell'ok, ma ho ritardato a inviare.

P.S.2. Forse a pasquale piacciono le femmine che mettono tanti punti esclamativi.
massima mai scaduta: la tua sinistra non sappia mai del bene che fa la tua destra (sempre che sia vero che lo faccia)
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Mitico Crozza! Commento di Bossi dopo le disastrose elezioni amministrative: "Poteva andare peggio. Potevo avere più figli..." (per come replicato in un post da ing.Max)

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Re:Richiesta di aiuto
« Reply #6 on: 22 May , 2013, 14:36:56 PM »
ma mi serve qualche giorno, per fare i disegni in scala ecc.


P.S. Salvatore però tu non hai mai chiesto di risolvere un esercizio di qualcuno dei tuoi esami, a proposito come vanno gli studi universitari  :rotfl:
« Last Edit: 22 May , 2013, 14:38:31 PM by pasquale »
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Re:Richiesta di aiuto
« Reply #7 on: 22 May , 2013, 14:42:54 PM »
ma mi serve qualche giorno, per fare i disegni in scala ecc.


P.S. Salvatore però tu non hai mai chiesto di risolvere un esercizio di qualcuno dei tuoi esami, a proposito come vanno gli studi universitari  :rotfl:

Pasquale..... e come fai a sapere che non te l'ho mai chiesto.
Io ti dico che me ne hai risolti tanti, senza fartene accorgere.

Quello  di Martina (bellissimo nome) in forum esiste risolto, non ricordi?
Quindi non uscirà più all'esame.
Uscirà la stessa sezione, ma con le forze cambiate di segno.

I miei studi? Ho deciso che farò Scienza come ultima materia, così l'avrò fresca quando inizierò a fare bene l'ingegnere.
Tanti che la fanno prima dimenticano di metterla nel congelatore fresco e poi se la vedono male.
« Last Edit: 22 May , 2013, 14:48:53 PM by Salvatore Bennardo »
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Re:Richiesta di aiuto
« Reply #8 on: 22 May , 2013, 15:04:54 PM »
davvero non ricordo in quale discussione è stato risolto, anche perché quella sezione, che ha le corna :) , è difficile da dimenticare 
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Re:Richiesta di aiuto
« Reply #9 on: 22 May , 2013, 15:25:27 PM »
davvero non ricordo in quale discussione è stato risolto, anche perché quella sezione, che ha le corna :) , è difficile da dimenticare 

Io lo ricordo che fu risolto, ci lavorò g.iaria.
Pensa, io per colpa di quell'esercizio dovetti aspettare molti giorni per tornare a casa dove ho tutto il materiale per riaprire la teoria del taglio che non leggevo da 25 anni circa.
Ora vedo se riesco a trovarlo. Forse fu in ing.forum. Ma la testa mi dice che fu qua. g.iaria postò un foglietto scritto a mano etc.
Comunque, se uno si ristudia la teoria ci vuole poco. Ricordo che nella mia prima edizione del Viola alla fine riporta questa sezione, come se fosse la più difficile del mondo.
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Re:Richiesta di aiuto
« Reply #10 on: 22 May , 2013, 16:17:55 PM »
Martina.
Ricordavo che su quest genere di sezioni si erano cimentati qui

http://imageshack.us/photo/my-images/201/scan1204050001.jpg/

http://ingegneriaforum.it/index.php?topic=2725.msg18130#msg18130

Altri esempi per le sezioni sottili aperte simili alla tua sono nel Viola (ricordo che nel Viola dovrebbe esserci questa sezione con le corna).

Ora ti dò un consiglio.
E' meglio che pasquale al momento non faccia nulla per te.
Ti studi la discussione che ho postato, poi vedi di studiarti qualche esercizio similare (sezioni sottili aperte); alla fine vedi di farti da sola il tuo. Poi chiedi qualche consiglio, se non ti sblocchi.

Attenzione, il primo link è relativo a una figura di g.iaria che non viene caricata nel post relativo.
« Last Edit: 22 May , 2013, 16:19:40 PM by Salvatore Bennardo »
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Re:Richiesta di aiuto
« Reply #11 on: 22 May , 2013, 16:50:05 PM »
per prima cosa qui ho disegnato la sezione in scala con indicati gli assi principali (baricentrici), l'ellisse centrale di inerzia con la misura dei raggi principali di inerzia, i momenti principali di inerzia e l'area che mi sono calcolati a parte, e che serviranno per determinare lo stato tensionale dovuto alla forza normale N



credo che su questo hai tutto chiaro, altrimenti cerco di fare anche qui tutti i passaggi,
sulla geometria delle masse è comunque molto chiaro questo capitolo di Franciosi
http://www.scienzadellecostruzioni.co.uk/Documenti/Franciosi/1.%20Geometria%20delle%20masse.pdf



« Last Edit: 22 May , 2013, 16:52:24 PM by pasquale »
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Re:Richiesta di aiuto
« Reply #12 on: 22 May , 2013, 18:05:39 PM »
Allora! innanzitutto ringrazio tutti quelli che mi hanno risposto :)
seconda cosa, mi sn dimenticata di esplicitarlo ma spero per voi che non sia un problema...io sto studiando architettura e non ingegneria e quindi credo che la risoluzione sia 1 po meno dettagliata della vostra o almeno + intuibile :P
per quanto riguarda calcolo del baricentro, mom inerzia non ci sono problemi comunque!

il fatto che mi consigliavate di provare a farlo da sola ho gia tentato seguendo il libro ma sinceramente riesco ad apprendere meglio un esercizio guardando come si fa e cercando di capirlo da uno gia svolto  :P lo so sono particolare!

quindi pasquale mi sa che ti ho fatto perdere troppo tempo x disegnarlo in scala ed ecc :( :( :( non volevo!

Offline Salvatore Bennardo

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Re:Richiesta di aiuto
« Reply #13 on: 22 May , 2013, 18:47:15 PM »
Allucinante (per me).

Sarai il primo architetto che già conosco cui sento parlare di taglio, momento torcente, baricentri, ellissi di inerzia e bla bla bla.
Non scherzo circa la mia allucinazione.

Comunque nel libro del Viola di esercizi simili svolti interamente ce ne sono.
Già per un aspirante ingegnere SdC è dura, per te sarà peggio, viste le poche basi fisico matematiche dei vostri corsi.

La risoluzione di quell'esercizio o di altri non cambia con i corsi. E' più dura per te per le minori basi.
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Re:Richiesta di aiuto
« Reply #14 on: 22 May , 2013, 19:09:16 PM »
nessun problema per il tempo ma credo che finirò domani,

intanto cominciamo dal momento torcente che nell'esercizio è chiamato W:
per prima cosa ho fatto questo disegno alterando gli spessori dei vari tratti in modo da poter disegnare il flusso delle tensioni tangenziali da torsione (che è facile da fare ricorrendo all'analogia idrodinamica) e il loro andamento che varia linearmente lungo lo spessore dei tratti e si annulla nella loro linea media; da notare che l'inclinazione di questo andamento è la stessa indipendentemente dallo spessore, per cui il massimo della tensione si avrà nel tratto di maggiore spessore



poi farò un altro disegno con la divisione in rettangoli dei tratti e il calcoletto delle tau*, immediato da fare con quella formula 7) del capitolo di Franciosi che postai,
prima però devo rivedere il libro di esercizi che ho a casa, per un ragionamento che il prof. faceva su questa divisione in rettangoli e che ho dimenticato    :-\
« Last Edit: 22 May , 2013, 19:12:28 PM by pasquale »
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