Author Topic: Solaio in latero cemento su muratura esistente  (Read 18300 times)

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Offline aleaaa

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Solaio in latero cemento su muratura esistente
« on: 25 March , 2013, 17:41:26 PM »
Ho da realizzare un nuovo solaio in latero cemento 20+5 su un edificio esistente in muratura portante.
I solai pre-esistenti erano in legno gia' demoliti perche' in cattivo stato.
L'attacco del nuovo solaio con la muratura esistente e' meglio farla:
1) come da allegato , inserendo le code di rondine http://i50.tinypic.com/9ig5xw.jpg
2) scantonando perimetralmente la muratura per 5-10 cm (H=25 cm) , garantendo un vero e propio appoggio al solaio?

Voi come fareste?

grazie

gastab

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Re:Solaio in latero cemento su muratura esistente
« Reply #1 on: 25 March , 2013, 18:01:30 PM »
Ho da realizzare un nuovo solaio in latero cemento 20+5 su un edificio esistente in muratura portante.
I solai pre-esistenti erano in legno gia' demoliti perche' in cattivo stato.
L'attacco del nuovo solaio con la muratura esistente e' meglio farla:
1) come da allegato , inserendo le code di rondine http://i50.tinypic.com/9ig5xw.jpg
2) scantonando perimetralmente la muratura per 5-10 cm (H=25 cm) , garantendo un vero e propio appoggio al solaio?

Voi come fareste?

grazie

Secondo me meno tocchi la muratura esistente meglio è, anche perché se hai risega dal piano inferiore già hai un po' di appoggio. Farei inoltre dei fori passanti lungo i lati più corti ogni 80 cm/1 m nel quale farei una gabbia con ferri longitudinali e staffe per agganciare meglio i solai vicini, visto che (anche se dai disegni non sembra) presumo farai i cordoli anche vicino quei muri

Offline Ing. Edoardo

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Solaio in latero cemento su muratura esistente
« Reply #2 on: 25 March , 2013, 21:03:28 PM »
Scusa la domanda ma è proprio necessario massacrare la struttura con un nuovo solaio in laterocemento? Al di la delle analisi dei carico che di certo avrai già fatto, negli interventi sugli esistenti dal mio punto di vista è uno scempio usare solai latreocementizi, per mero peso invasivo. Piuttosto io utilizzerei solai con travi in acciaio e tAvelle con possibilità di inserire connettori sulle travi stesse. Costi forse leggermente superiori ma impatto minimo sulle strutture verticali esistenti.
Se poi non ne puoi fare a meno allora concordo con le modalità indicate
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Offline TNA

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Re:Solaio in latero cemento su muratura esistente
« Reply #3 on: 25 March , 2013, 23:19:26 PM »

L'attacco del nuovo solaio con la muratura esistente e' meglio farla:
1) come da allegato , inserendo le code di rondine http://i50.tinypic.com/9ig5xw.jpg
2) scantonando perimetralmente la muratura per 5-10 cm (H=25 cm) , garantendo un vero e propio appoggio al solaio?


1) Mi sembra di capire che i cordoli TR li fai lavorare come delle travi. A questo punto però il carico invece che essere distribuito diventa concentrato nei due-tre punti di appoggio. Se così dovesse essere, avrei qualche dubbio a riguardo. Le code di rondine, se non sbaglio, hanno più che altro il compito di ancorare il solaio alla muratura.
2) Alcuni autori consigliano almeno 15 cm come minimo in corrispondenza dei travetti. Alcuni particolari che ho trovato, consigliavano di approfondire i travetti all'interno della muratura (sagomandoli come code di rondine: in pratica si sfrutta l'alloggiamento sia come appoggio che come ancoraggio) realizzando il cordolo a filo parete.
Secondo me però bisogna fare attenzione al tipo di muratura sui cui si interviene (se ad esempio è monolitica oppure a due paramenti, magari con nucleo interno) allo spessore, ai carichi superiori, allo stato di vetustà.
Sono d'accordo con chi consiglia di cercare di demolire il meno possibile, garantendo però una buona base di appoggio e distribuendo i carichi.
La soluzione avanzata da Edoardo è da tenere in considerazione, perchè l'acciao potrebbe permettere un minore peso e quindi maggiori interassi (minori demolizioni localizzate).
Saluti.
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Offline aleaaa

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Re:Solaio in latero cemento su muratura esistente
« Reply #4 on: 26 March , 2013, 17:57:03 PM »
E' la 3° soluzione che sto facendo... prima in latero cemento (subito abbandonata) poi in putrelle e tavelloni con getto integrativo (abbandonata dopo un po') poi si e' passati al solaio in legno Xlam ed ora si ritorna al solaio in latero cemento .... Ovviamente guai a chiedere 4 soldi in piu' :(

In latero cemento si risparmia ...

Offline Gilean

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Re:Solaio in latero cemento su muratura esistente
« Reply #5 on: 26 March , 2013, 18:41:42 PM »
Non sono espertissimo di costruzioni esistenti, ma nel caso di cambio solaio, dovresti verificare che la rigidezza del sistema non cambi in maniera significativa.
Il calcolo è come la pelle delle @@, lo tiri dove vuoi tu.
Esempio di programmazione a Loop:
L'enunciato che segue è falso
L'enunciato precedente è vero.

Nonostante la consapevolezza dei rischi che si corrono dopo aver visto le prestazioni da 3° dan

Offline aleaaa

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Re:Solaio in latero cemento su muratura esistente
« Reply #6 on: 28 March , 2013, 15:27:57 PM »
Pensavo una cosa analoga.. http://i46.tinypic.com/35clf9d.jpg

caso mai scantonando "leggermente" 1 travetto ogni metro per garantire maggiormente l'appoggio del solaio ( non mi fido troppo delle code di rondine)

Offline Simone Di Natale

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Re:Solaio in latero cemento su muratura esistente
« Reply #7 on: 28 March , 2013, 18:00:14 PM »
Concordo sul fatto che la scelta di un solaio in latero-cemento sia decisamente sbagliata.
In questo caso i motivi economici addotti da ditta o proprietà non vanno ascoltati.
Capisco le difficoltà del momento e qualunque scusante a cui ci si voglia attaccare ma non possiamo sempre piegarci a tutto.

Buon lavoro.

Offline swift

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Re:Solaio in latero cemento su muratura esistente
« Reply #8 on: 28 March , 2013, 23:30:02 PM »
Ciao.

A prima vista ti consiglio due cose:

a) inserire un rompitratta e vincolarlo alle murature perimetrali;

b) calcolare l'effetto del carico "concentrato" sulla muratura  allo SLU, questo ti condiziona l'interasse tra i vincoli del solaio (quelli della figura a prima vista mi sembrano un pò pochini per un solaio 20+5).  La verifica va fatto secondo due aspetti: uno sull'impronta di appoggio del vincolo, l'altra a metà altezza della sotto il solaio parete supponendo una distribuzione del carico con angolo di 60 gradi e considerando ovviamente le sovrapposizioni di carico derivanti dalle distribuzioni a 60 gradi dei carichi concetrati degli appoggi limitrofi del solaio;

non ho mai inserito, sino ad ora, solai su murature in laterizio, l'ho sempre fatto su murature in pietra e devo ancora trovare un'impresa che faccia la coda di rondine...tanti bei disegni sui libri ma poi scassano in funzione della dimensione degli elementi lapidei che trovano e poi armano e gettano.

Ciao ciao

Offline aleaaa

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Re:Solaio in latero cemento su muratura esistente
« Reply #9 on: 03 April , 2013, 11:02:14 AM »
ok per il rompitratta e poi pensavo di scantonare per almeno 10 cm in corrispondenza dei travetti (almeno 1 ogni metro)

 

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