Ingegneria Forum

come l'immagine va bene, evita le tracce

e come dimensiono queste code?

Suppongo che la trave perimetrale (a lato delle code) sia appoggiata a queste e calcolo la reazione vincolare su questi appoggi,  dimensionando poi i ferri delle code a Taglio?  Puo'andar bene come ragionamento?

grazie

Essendo su edificio esistente: deve essere per forza un solaio in cls armato??? Personalmente è la soluzione che mi piace meno.

Ma un solaio con putrelle ad interasse sostanzioso non sarebbe molto più economico e sicuro?

Le code di rondine non verranno mai e poi mai fatte bene (si scassa tutto e non si ottiene niente, secondo me).

Cordolo di rigiro con profilati in acciaio saldato alle longarine e  ancorato in modo diffuso alle murature perimetrali (ogni 50 cm)

Simone, come realizzi questa tecnica? Potresti postare qualche immagine?

Allora non sono il solo a vederla così......
Io, se possibile, agirei, e di solito agisco, nella direzione indicata da Salvatore.
Se non c'è necessità di piano rigido prendo in esame l'opzione legno.
Altrimenti longarine e tavelloni. Cordolo di rigiro con profilati in acciaio saldato alle longarine e  ancorato in modo diffuso alle murature perimetrali (ogni 50 cm) in modo da non affidarmi a code si rondine che spesso sono mal realizzate e comunque tendono a concentrare le azioni in zone confinate di muratura delle quali non si sa mai lo" stato effettivo di salute". Getto ovviamente con cls strtturale alleggerito e STOP.

Ciao

Il legno ha molte problematiche in più rispetto all'acciaio.
... la signora che lava facendo scolare giornalmente acqua nelle inevitabili fessure tra i mattoni..., la 'naturale' inflessione fastidiosa e che può danneggiare, nel tempo la planarità dei pavimenti..., la minore sicurezza statica reale, al di là di qualunque verifica a norma del legno...,
certo se nel posto c'è la tradizione del solaio in legno (dalle mie parti no) capisco che è difficile cambiare partito...,
vero, se la signora lava in quel modo anche la putrella potrebbe arrugginirsi pian piano e sono guai, ma è anche vero che una bella solettina in cls preserva dal problema.

I buchi, l'indebolimento della muratura si faranno lo stesso per le putrelle di acciaio..., il fatto è che la coda di rondine funziona solo a livello grafico, nella pratica se si è onesti nessuno scriverà con coscienza che quel solaio è veramente appoggiato, mentre le putrelle le infili, li vedi e lo attesti tranquillamente.
La tecnica della coda di rondine fu pensata dopo il sisma del Friuli (1976) e non riesce ad andarsene dai libri e dalle teste degli ingg.

Per Antonio: Il dettagli è semplice.
Infili le putrelle e nella parte superiore saldi su ogni putrella una barra piatta che li andrà a unire.
Eventuale rete elettrosaldata o semplice armatura trasversale a 90° gradi sulle putrelle garantirà la soletta... con i ferri di questa armatura trasversale risvoltati ad agganciare il piatto.
Al massimo sono ferri dell'8 e si possono piegare con le mani per agganciare il piatto.

Per Simone: ho visto il tuo ultimo post mentre scrivevo. Credo che queste 4 parole che ho detto bastano a spiegare la storia che dicevi, che poi dovrebbe essere la storia normale di tutti.

Grazie  Salvatore. Una unica eccezione: anzi due, ed entrambe strettamente legate alla realtà in cui opero.
Solai inlegno ben fatti durano quanto e più degli altri (ma quaesta è una opinione del tutto personale di uno che, come ben sai, ama il legno).
Da noi il cordolo non viene fatto con un semplice piatto (anche perchè molto mal visto dal GC) ma da un profilato ad L o a C. Tale profilato viene saldato, come dicevi tu, all'ala superiore della longarina e quindi solidarizzato alla muratura mediante barre bullonate o saldate.
In ultimo e relativamente al tuo secondo messaggio: in direzione ortogonale alle longarine faccio spesso saldare delle barre fi12 ad interasse 50 cm poste in corrispondenza degli ancoraggi delle L alla muratura. Su tali barre verrà poi legata la rete els. In questo modo si hanno una serie di tiranti ben distribuiti che a mio avviso funzionano molto meglio del vecchio tirante con azione concentrata.


Ciao