Author Topic: Staffe e legature di norma in sezioni circolari.  (Read 8162 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

ingwilly

  • Guest
Staffe e legature di norma in sezioni circolari.
« on: 16 November , 2011, 10:40:56 AM »
Vi propongo un piccolo giochetto sulle staffe di una sezione circolare.
Progettando un edificio con Edilus e scegliendo l'opzione che prevede l'inserimento di staffe e legature come da norma viene fuori una sezione armata con la sola staffa circolare, interpretazione non riscontrabile esplicitamente nelle norme.. Solitamente prima delle NTC io mettevo due legature in corrispondenza dei quadranti, ma anche questa diposizione non è scritta nelle norme.

Se, invece, volessimo rispettare le prescrizioni di norma, del tutto generiche e quindi non dipendenti da una particolare sezione, dovremmo inserire un numero maggiore di legature, dipendenti dalla quantità e dalla distanza delle barre longitudinali.
Nel caso di una sezione circolare di diametro 60 centimetri, ad esempio, adottando 16 barre andrebbe bene la disposizione 2 dell'immagine che allego; se, però, il pilastro passa ad un diametro di 90 cm con le stesse 16 barre in CDA la cosa non andrebbe più bene perchè la distanza tra una barra fissata ed una non fissata sarebbe maggiore di 15 centimetri 26.9/16 = 16.5 e quindi si dovrebbe adottare la disposizione 3.

Naturalmente questa è un'interpretazione per estensione delle norme anche perchè in esse si parla di angoli e lati della figura geometrica, cosa che in una sezione circolare non esiste.
Armature trasversali
Nelle zone critiche devono essere rispettate le condizioni seguenti: le barre disposte sugli angoli della sezione devono essere contenute dalle staffe; almeno una barra ogni due, di quelle disposte sui lati, deve essere trattenuta da staffe interne o da legature; le barre non fissate devono trovarsi a meno di 15 cm e 20 cm da una barra fissata, rispettivamente per CD”A” e CD”B”.


Voi cosa ne pensate?
Willy

Offline afazio

  • Veterano del forum
  • ****
  • Posts: 663
  • Karma: 273
  • dovizio mi delizio
    • CI si vede al Bar
Re: Staffe e legature di norma in sezioni circolari.
« Reply #1 on: 16 November , 2011, 10:52:09 AM »
Vi propongo un piccolo giochetto sulle staffe di una sezione circolare.
Progettando un edificio con Edilus e scegliendo l'opzione che prevede l'inserimento di staffe e legature come da norma viene fuori una sezione armata con la sola staffa circolare, interpretazione non riscontrabile esplicitamente nelle norme.. Solitamente prima delle NTC io mettevo due legature in corrispondenza dei quadranti, ma anche questa diposizione non è scritta nelle norme.

Se, invece, volessimo rispettare le prescrizioni di norma, del tutto generiche e quindi non dipendenti da una particolare sezione, dovremmo inserire un numero maggiore di legature, dipendenti dalla quantità e dalla distanza delle barre longitudinali.
Nel caso di una sezione circolare di diametro 60 centimetri, ad esempio, adottando 16 barre andrebbe bene la disposizione 2 dell'immagine che allego; se, però, il pilastro passa ad un diametro di 90 cm con le stesse 16 barre in CDA la cosa non andrebbe più bene perchè la distanza tra una barra fissata ed una non fissata sarebbe maggiore di 15 centimetri 26.9/16 = 16.5 e quindi si dovrebbe adottare la disposizione 3.

Naturalmente questa è un'interpretazione per estensione delle norme anche perchè in esse si parla di angoli e lati della figura geometrica, cosa che in una sezione circolare non esiste.
Armature trasversali
Nelle zone critiche devono essere rispettate le condizioni seguenti: le barre disposte sugli angoli della sezione devono essere contenute dalle staffe; almeno una barra ogni due, di quelle disposte sui lati, deve essere trattenuta da staffe interne o da legature; le barre non fissate devono trovarsi a meno di 15 cm e 20 cm da una barra fissata, rispettivamente per CD”A” e CD”B”.


Voi cosa ne pensate?
Willy


C'è grande differenza nel comportamento, ai fini del confinamento, tra una staffa circolare ed una rettangolare. La prima, per forma, è in grado si opporsi allo sbandamento verso fuori delle barre longitudinale, la seconda invece no.
« Ogni qualvolta una teoria ti sembra essere l’unica possibile, prendilo come un segno che non hai capito né la teoria né il problema che si intendeva risolvere. »
K.P.

Offline _automa_

  • Esperto del forum
  • ***
  • Posts: 395
  • Karma: 47
  • ..
Re: Staffe e legature di norma in sezioni circolari.
« Reply #2 on: 16 November , 2011, 11:52:03 AM »
mai messo spilli in staffe circolari, concordocon afazio che la staffa si oppone per forma allo sbandamento.

volevo cogliere l'occasione per ringraziare Afazio per il regalo che qualche tempo fa ha fatto al forum con il quale finalmente ho potuto ridisegnare in maniera decente le sezioni dei pilastri fornite dal programma, nel quale avevo provato a metter mano per cambiare qualche definizione nei layer ma mi sono perso :(






Offline g.iaria

  • Veterano del forum
  • ****
  • Posts: 627
  • Karma: 220
Re: Staffe e legature di norma in sezioni circolari.
« Reply #3 on: 16 November , 2011, 12:55:02 PM »
Concordo con quanto detto sopra.
A mio giudizio il primo capoverso del §7.4.6.2.2 Armature trasversli si riferisce implicitamente a sezioni rettangolari, le indicazioni hanno infatti lo scopo di impedire lo sbandamento delle barre longitudinali lungo i lati.
Un bravo scienziato è una persona con delle idee originali.
Un bravo ingegnere è una persona che fa un progetto che funziona con il minor numero possibile di idee originali.

Freeman Dyson

Offline afazio

  • Veterano del forum
  • ****
  • Posts: 663
  • Karma: 273
  • dovizio mi delizio
    • CI si vede al Bar
Re: Staffe e legature di norma in sezioni circolari.
« Reply #4 on: 16 November , 2011, 14:42:56 PM »
mai messo spilli in staffe circolari, concordocon afazio che la staffa si oppone per forma allo sbandamento.

volevo cogliere l'occasione per ringraziare Afazio per il regalo che qualche tempo fa ha fatto al forum con il quale finalmente ho potuto ridisegnare in maniera decente le sezioni dei pilastri fornite dal programma, nel quale avevo provato a metter mano per cambiare qualche definizione nei layer ma mi sono perso :(







Quelle sezioni le hai disegnate con il mio programmino?
« Ogni qualvolta una teoria ti sembra essere l’unica possibile, prendilo come un segno che non hai capito né la teoria né il problema che si intendeva risolvere. »
K.P.

Massimo.T

  • Guest
Re: Staffe e legature di norma in sezioni circolari.
« Reply #5 on: 16 November , 2011, 14:50:19 PM »
Quelle sezioni le hai disegnate con il mio programmino?

di che programmino parlate?

Offline afazio

  • Veterano del forum
  • ****
  • Posts: 663
  • Karma: 273
  • dovizio mi delizio
    • CI si vede al Bar
« Ogni qualvolta una teoria ti sembra essere l’unica possibile, prendilo come un segno che non hai capito né la teoria né il problema che si intendeva risolvere. »
K.P.

Offline _automa_

  • Esperto del forum
  • ***
  • Posts: 395
  • Karma: 47
  • ..
Re: Staffe e legature di norma in sezioni circolari.
« Reply #7 on: 16 November , 2011, 16:14:32 PM »
http://ingegneriaforum.it/index.php?topic=1858.0

si e pensavo di cogliere l'occasione per riprendere un po' a smanettare con i programmi proprio col tuo programmino, appena mi libero un po' ci mettero' mano e magari ti contattero'

Offline _automa_

  • Esperto del forum
  • ***
  • Posts: 395
  • Karma: 47
  • ..
Re: Staffe e legature di norma in sezioni circolari.
« Reply #8 on: 16 November , 2011, 16:17:26 PM »
si e pensavo di cogliere l'occasione per riprendere un po' a smanettare con i programmi proprio col tuo programmino, appena mi libero un po' ci mettero' mano e magari ti contattero'

l'idea è quella di partire dalla routine dei pali per farla diventare una routine pilastri

Offline afazio

  • Veterano del forum
  • ****
  • Posts: 663
  • Karma: 273
  • dovizio mi delizio
    • CI si vede al Bar
Re: Staffe e legature di norma in sezioni circolari.
« Reply #9 on: 16 November , 2011, 16:41:00 PM »
l'idea è quella di partire dalla routine dei pali per farla diventare una routine pilastri

Penso non sia eccessivamente complicato.
Nel caso della pilastrata, le dimensioni BxH, devono variare ad ogni piano. Similmente devi prevedere un campo per l'altezza netta (sottotrave)a dx a sx e quella di interpiano oltre ai tre tratti con diversa staffatura. Insomma, la variabili crescono un pò.
« Ogni qualvolta una teoria ti sembra essere l’unica possibile, prendilo come un segno che non hai capito né la teoria né il problema che si intendeva risolvere. »
K.P.

Offline _automa_

  • Esperto del forum
  • ***
  • Posts: 395
  • Karma: 47
  • ..
Re: Staffe e legature di norma in sezioni circolari.
« Reply #10 on: 16 November , 2011, 16:47:31 PM »
Penso non sia eccessivamente complicato.
Nel caso della pilastrata, le dimensioni BxH, devono variare ad ogni piano. Similmente devi prevedere un campo per l'altezza netta (sottotrave)a dx a sx e quella di interpiano oltre ai tre tratti con diversa staffatura. Insomma, la variabili crescono un pò.

si ma è un pensiero che ho in testa da quando ho aperto per la prima volta quel programmino devo solo aspettare un periodo meno incasinato, ma provero' a cimentarmi nella cosa

 

Sitemap 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24