Ingegneria Forum

Buongiorno a tutti!

Sottopongo un problema alla community che mi sta facendo disperare: in questi giorni sto cercando di verificare

1) solaio pieno
2) materiale calcestruzzo armato, spessore 50 cm, classe di resistenza C32/40
3) schema statico semplice appoggio, come da schemino seguente

Appoggio -------------------------- Appoggio

(Admin, mancano le emoticon degli schemi statici delle travi. Si può fare qualcosa?)

4) distanza fra la mezzeria degli appoggi 6.18 m circa
5) carico agente 11000 kg/mq (si, avete letto 3 zeri!)

Tralasciando il motivo del carico così alto vorrei chiedere alcune delucidazioni sulla verifica al taglio sugli appoggi.

Con il mio bel software di calcolo raffinato e colorato () ho trovato che agli appoggi ho un taglio agente compreso tra 40000 kg e 50000 kg. Se vado a calcolare manualmente il taglio resistente trovo che ho una Vrd,c di 25389 daN (circa), avendo armato con

1) 5f16/100 all'estradosso
2) 10f20/100 all'intradosso
3) 5+5f16 sopra e sotto trasversalmente alla sezione di cui sopra per ripartire il carico

La domanda che vi pongo è la seguente: visto che non posso diminuire il carico e visto che la verifica non è soddisfatta, come posso armare a taglio il solaio in prossimità degli appoggi? devo inserire delle staffe come se armassi una trave? oppure mi consigliate l'uso dei ferri piegati?

Non posso aumentare la sezione (per la formula dell'ec2 dovrei più che raddoppiare lo spessore del solaio...), nè cambiare materiale. Devo intervenire forzatamente sulle armature.

Ringrazio in anticipo coloro che potranno aiutarmi

Saluti

EDIT: ho appena trovato questo link

http://ww2.media-teca.com/mediateca/index.php/it/scientific/doc_download/151-taglio-e-punzonamento-nelle-piastre-in-ca-giuseppe-ruggeri.html

relativo ad una tesi su armatura a taglio di piastre in ca di grande spessore (si cita il Leonhardt!)

Buongiorno, intanto grazie per la risposta.

In effetti immaginavo di dover armare a taglio, anche se ho un dubbio relativamente alla percentuale minima di staffe. Proverò a inviare una mail ad un professore fidato e farò sapere la risposta.

Bunker? No, purtroppo non sarà inserito in itinerari turistici. In realtà è un'interrato che ha un grosso rilevato al di sopra... Per ora non posso entrare più nel dettaglio.

Come abbiamo visto i bunker sono oramai démodé... Saddam alla fine lo hanno pizzicato lo stesso (in una trincea, o era Gheddafi), visto che il suo bunker lo hanno fatto saltare in aria. Gli americano hanno molta fantasia, e missili belli grossi.

Qui c'è un esempio di missile, non credo sia lo stesso che ha fatto saltare in aria il bunker di Gheddafi o Saddam

ttp://it.wikipedia.org/wiki/Robust_Nuclear_Earth_Penetrator

C'è anche un video davvero carinissimo

Bunker buster missile

Grazie per la risposta, mi farò sentire per chiarire la percentuale di armatura minima da garantire con staffe!

PS puoi darmi qualche riferimento più preciso sul libro che citi? AGMO, hoepli 2011: non riesco a trovarlo sul sito della hoepli.

Grazie

Angotti, Guiglia Marro Orlando, Hoepli 2011.

Per quanto riguarda eventuali staffe, no, non c'è quell'obbligo come per le travi.
Ci stavo a pensare in questi minuti.
Se ci fosse stato lo avrei memorizzato.

Confermo quanto detto da Salvatore Bernardo (che ri-ringrazio)

Pagine 746-747-748-749-750 del Libro Progetto delle Strutture in Calcestruzzo armato - Angotti Guiglia Orlando Marro - Hoepli 2011

Nella pagina 749 (armature a taglio piastre piene) si dice quanto segue:

"Se Ved < 1/3 Vrd,max le armature a taglio possono essere realizzate esclusivamente con armature rialzate (barre piegate, ndL) o con assemblaggi a taglio"

Saluti

Ti ri-ri-ringrazio. Vorrei segnalare anche il volume "Dettagli costruttivi di strutture in calcestruzzo armato" edito da AICAP e AITEC (si può trovare sul sito aicap http://www.associazioneaicap.it/pubblomaggio.htm) in cui si parla delle piastre.

Leggendo la tesi di cui ho allegato un link sono stato colpito da una parte: quando si parla della sollecitazione di taglio si dice che con una moderata sollecitazione di taglio sono sufficiente le piegature; quando invece la sollecitazione è più forte si deve per forza ricadere nelle staffe.

Guardando le immagini della stessa tesi (figura 10b, pagina 14) si vede come le staffe per la piastra siano delle vere e proprie staffe, simili a quelle delle travi (staffe a canestro, a parte la chiusura superiore che oggi sarebbe d'obbligo) e disposte parallelamente al muro d'appoggio.

Osservando invece il volume AGMO, come anche Dettagli Costruttivi - AICAP, mi rendo conto invece che le staffe verticali di cui sopra non vengono neanche mostrate perchè sostituite da barre piegate o ferri grecati disposti perpendicolarmente al muro d'appoggio.

Sai (sapete) per quale motivo accade ciò? è per questioni costruttive?

Nel mio caso ho notato che i soli ferri piegati non sono sufficienti, dovrei inserire delle staffe: se armassi il solaio a strisce parallele di un metro potrei cavarmela con quattro bracci diametro 12 mm disposti a interasse 30 cm (che tra l'altro rispetterebbe il passo di 0.6 osservabile nella figura 10b della tesi) per una lunghezza pari a 150 cm ambo i lati. Cerco di schematizzarlo qui a lato.

SEZIONE LONGITUDINALE SOLAIO

SCHEMA STAFFE                       APPOGGIO | -----|-----| -----|------ | ----------------------------------------- | -----|-----| -----|-----| appoggio
QUOTA PROGRESSIVA                               0                               150                                                 450                          600
STAFFATURA (larghezza striscia 1m)          !        4F12/30             |            niente                               |        4F12/30          |       


STAFFE VISTA TRASVERSALE (4 bracci)

-----------------------------------------
|\\                                               |
-----------------------------------------

              -------------------
              |\\                   |
              -------------------
Il doppio \\ è per la piegatura a 135° anche se mi rendo conto che mettere in opera una cosa del genere potrebbe provocare le ire dei carpentieri...

Qualche idea?

Innanzitutto complimenti per l'ottimo uso della tua versione di AutoCAD 2022.

Oups! 

Per il momento grazie dell'aiuto! Ci sentiamo fra qualche giorno per il mp.

Tchao!

Vanitoso? Perché al momento ce l'hai solo tu quella versione del 2022?

Si, ma la mia versione è solo una beta!

Ahahahah

Ciao e buon lavoro!

Buondì, pongo un'ultimo quesito in merito alla questione armatura a taglio di una piastra.

Sulle NTC al paragrafo 4.1.2.1.3.1 si scrive quanto segue

In presenza di significativi sforzi di trazione, la resistenza a taglio del calcestruzzo è da considerarsi
nulla e, in tal caso, non è possibile adottare elementi sprovvisti di armatura trasversale.

Nel mio caso ho un taglio molto importante sull'appoggio (momento negativo). Dovrei quindi calcolare l'armatura a taglio come se fosse nullo il contributo del calcestruzzo? Oppure è riferita alla frase precedente sul C.A.P.? Oppure significa semplicemente che se ci sono sforzi di trazione sul cls allora semplicemente metto l'armatura a taglio e passo a calcolare la resistenza per elementi con armature a taglio con la formula del paragrafo successivo?

Il termine significativi è molto poco scientifico... Qualche idea su cosa dice l'eurocodice 2?

Saluti e buon week end

Per come è scritta pare riferirsi al capoverso precedente.
D'altronde se vai al 1° capoverso di 412131, è detto esplicitamente che per elementi piastra possono omettersi le armature a taglio, se... è verificata 4.13 dopo il calcolo di 4.1.14.
Stai attento alla 4.1.14, è scritta male.
Non conosco EC2 se non nell'ottima esposizione didattica dell'AGMO e non credo che in questo testo sia trascurata questa osservazione di NTC che citi.
Se la frase che citi si riferisce al cap, sicuramente è commentata nel capitolo del libro del cap e non in quello del Taglio.
Il capitolo sul cap dell'AGMO non lo mai studiato, ma deve esserci, vista la completezza del testo "secondo NTC 2008 ed EC2".