Author Topic: Verifica connessione legno-muratura e verifica muratura con ancoranti chimici  (Read 16269 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Calatrave

  • Semi Esperto
  • **
  • Posts: 185
  • Karma: 17
  • Neo - Laureato
Salve a tutti.
Devo dimensionare un collegamento costituito da barre in acciaio distribuite lungo l'altezza per fissare un pilastro in legno alla retrostante parete in muratura. Ho cercato un po' in giro ma non ho trovato niente che facesse al caso mio.
Allora ho pensato che si potrebbero usare le formule di Johansen per le unioni legno-acciaio con 1 sezione resistente con elemento esterno d'acciaio, ipotizzando che l'acciaio possa essere bellamente sostituito dalla muratura, cosa che evidentemente non è così scontata, anzi...
Siete a conoscenza di formule specifiche per le unioni legno-muratura o potrei andare avanti con Johansen?

Una volta risolto questo problema, ne sorge un altro perché va verificata anche la muratura; si impiegherà un ancorante chimico certificato per muratura. Il fatto è che ho constatato che ogni ancorante ha la sua ETA (che a loro volta si rifà all'ETAG 029, in particolare all'Annex C) in cui i valori caratteristici di trazione e taglio si riferiscono alle sole tipologie di muratura oggetto di sperimentazione. In caso contrario, è (o sarebbe...) necessario procedere con prove in sito per determinare tali grandezze. Per un certo ancorante (di cui non faccio il nome), sono state analizzate 3 tipologie di murature (una piena e due forate) che francamente non so chi abbia mai usato come blocco portante... per non parlare poi delle dimensioni dei blocchi...
In ogni caso, le verifiche più difficili da soddisfare sono sempre quelle a taglio lato mattone (rottura locale e del bordo).
Avete mai approfondito il discorso?

gastab

  • Guest
Non ho approfondito il discorso, ma per vari motivi mi ero un po' interessato alla cosa un po' di tempo fa. Allego il link ad un file che spero possa esserti utile, ci sono anche esempi di calcolo.

http://www.last.uniroma2.it/download/Presentazioni_30apr09/1_Tofoni.pdf
« Last Edit: 22 May , 2014, 10:18:22 AM by gastab »

Offline Calatrave

  • Semi Esperto
  • **
  • Posts: 185
  • Karma: 17
  • Neo - Laureato
Grazie Gastab, purtroppo il documento parla però solo di ancoraggio nel cls, così come praticamente tutto quanto ho trovato finora.

Offline g.iaria

  • Veterano del forum
  • ****
  • Posts: 627
  • Karma: 220
Salve a tutti.
Devo dimensionare un collegamento costituito da barre in acciaio distribuite lungo l'altezza per fissare un pilastro in legno alla retrostante parete in muratura. Ho cercato un po' in giro ma non ho trovato niente che facesse al caso mio.
Allora ho pensato che si potrebbero usare le formule di Johansen per le unioni legno-acciaio con 1 sezione resistente con elemento esterno d'acciaio, ipotizzando che l'acciaio possa essere bellamente sostituito dalla muratura, cosa che evidentemente non è così scontata, anzi...
Siete a conoscenza di formule specifiche per le unioni legno-muratura o potrei andare avanti con Johansen?

Una volta risolto questo problema, ne sorge un altro perché va verificata anche la muratura; si impiegherà un ancorante chimico certificato per muratura. Il fatto è che ho constatato che ogni ancorante ha la sua ETA (che a loro volta si rifà all'ETAG 029, in particolare all'Annex C) in cui i valori caratteristici di trazione e taglio si riferiscono alle sole tipologie di muratura oggetto di sperimentazione. In caso contrario, è (o sarebbe...) necessario procedere con prove in sito per determinare tali grandezze. Per un certo ancorante (di cui non faccio il nome), sono state analizzate 3 tipologie di murature (una piena e due forate) che francamente non so chi abbia mai usato come blocco portante... per non parlare poi delle dimensioni dei blocchi...
In ogni caso, le verifiche più difficili da soddisfare sono sempre quelle a taglio lato mattone (rottura locale e del bordo).
Avete mai approfondito il discorso?
Per quanto riguarda il primo problema bisogna che posti un disegno di come si dovrebbero collegare pilastro e muro, e per quali sollecitazioni dovrebbe venir calcolato il collegamento.
Per il secondo problema puoi dare un colpo di telefono a chi vende gli ancoranti chimici, comunque di solito nella certificazione ETA dovrebbero essere indicate le caratteristiche meccaniche tipiche, stato per stato, dei blocchi.
Un bravo scienziato è una persona con delle idee originali.
Un bravo ingegnere è una persona che fa un progetto che funziona con il minor numero possibile di idee originali.

Freeman Dyson

Offline Calatrave

  • Semi Esperto
  • **
  • Posts: 185
  • Karma: 17
  • Neo - Laureato
Allego l'immagine della struttura con l'indicazione delle barre di collegamento alla retrostante muratura in mattoni pieni.
Si tratta di un pergolato (senza copertura -> classe di servizio 3) che però è calcolato considerando una futura copertura (-> classe di servizio 2) che implica la presenza di neve.
Le barre lavorano a taglio, con valore di progetto sollecitante pari a 22 kN (il carico verticale sul pilastro); considerando una connessione legno-muratura (assimilata all'acciaio) con 1 sezione resistente con elemento esterno, ricavo 4M12. La verifica della muratura (esistente in LC1) con ancorante FIS V della Fischer condotta secondo la relativa certificazione (ETA-10/0383) richiede ben 8M16, con qualche "aggiustamento". Questa è la soluzione indicata sul disegno.
Grazie.

Offline g.iaria

  • Veterano del forum
  • ****
  • Posts: 627
  • Karma: 220
Secondo me Johansen non si può applicare in questo caso.
Potresti usare degli angolari inchiodati sui fianchi del pilastro su un'ala e ancorati con tasselli chimici al muro sull'altra.
Un bravo scienziato è una persona con delle idee originali.
Un bravo ingegnere è una persona che fa un progetto che funziona con il minor numero possibile di idee originali.

Freeman Dyson

Offline Calatrave

  • Semi Esperto
  • **
  • Posts: 185
  • Karma: 17
  • Neo - Laureato
Grazie g.iaria, non dubitavo di un tuo interessamento, effettivamente è una soluzione a cui non avevo pensato e che non presenta particolari problemi di calcolo.
L'unico inconveniente è che sarebbe tutto a vista, ma se il committente è d'accordo si può anche fare.

Offline g.iaria

  • Veterano del forum
  • ****
  • Posts: 627
  • Karma: 220
Puoi proporre i classici angolari nella variante in inox.
Un'altra alternativa, meno esteticamente impattante, é un porta-pilastri al piede che si prende tutto N, e poi solo uno o due fissaggi in testa con questi angolari solo per bloccare lateralmente il pergolato.
Un bravo scienziato è una persona con delle idee originali.
Un bravo ingegnere è una persona che fa un progetto che funziona con il minor numero possibile di idee originali.

Freeman Dyson

Offline Salvatore Bennardo

  • Nonno del forum
  • *****
  • Posts: 1003
  • Karma: 123
Riportare - quando è possibile - direttamente a terra i carichi, senza altri e diversi percorsi, è sempre la cosa più naturale e più lineare.
Oggi tutti stanno usando porta-pilastri che sollevano il legno da terra per non farlo marcire presto, cosa che non succedeva pochi anni fa.
Per gli angolari credo che esteticamente sia meglio usare acciaio non inox, che può pitturarsi con il colore come del legno per evitare l'impatto. Alcuni artigiani riescono a riprodurre le venature e i nodi. L'ho visto fare su porte e portoni di chiese. Non è difficile, ma occorre conoscere la tecnica. Se è lamellare si riprodurranno le linee dei rettangoli delle lamelle.
massima mai scaduta: la tua sinistra non sappia mai del bene che fa la tua destra (sempre che sia vero che lo faccia)
sin²(theta)=omega*sin(alfa)
Mitico Crozza! Commento di Bossi dopo le disastrose elezioni amministrative: "Poteva andare peggio. Potevo avere più figli..." (per come replicato in un post da ing.Max)

Offline Fla-flo

  • Semi Esperto
  • **
  • Posts: 109
  • Karma: 22
  • Novizio
    • Libero
Ciao ho notato questo post. Pur non avendo particolare esperienza sull’argomento, provo a rispondere. Quindi, Calaltrave, prendi questo che ho scritto con le pinze. È solo un’idea, magari qualcun altro potrà aggiungere maggiori dettagli e con più precisione. Riallacciandomi a quanto già specificato da Salvatore Bennardo e g.iaria, credo proprio che sia la cosa non solo più giusta da fare ma anche molto probabilmente necessaria. Soprattutto se il pilastro è in legno massiccio e la struttura è all’aperto, conviene che si scarichi sempre a terra (proteggendo la sezione di base del pilastro dall'umidità del terreno).

Ecco la mia idea: una volta ben ancorato il pilastro al piede sulla fondazione, se la parete in muratura lo consente si potrebbero aprire delle piccole brecce, riempirle con malta o cemento e affogare orizzontalmente degli spezzoni (barre filettate del 14 o del 16) sporgenti di poco più dello spessore del pilastro. Questo per evitare delle sollecitazioni di rifollamento per la muratura e quindi l'impiego di barre anche inclinate. Forare il legno del pilastro e far passare le barre attraverso. Poi, allineando il pilastro sulla parete, serrarle con dadi. Se usi delle barre del 16 penso che 3 possano proprio bastare, distribuite lungo la verticale del pilastro. Per nascondere il dado, si potrebbe pensare di fare un incavo nel pilastro e tagliare la barra di quel che basta, in modo che il dado possa avvitarsi all’interno con rondella. Volendo, con dello stucco per legno si potrebbero chiudere tutti i tre buchi e non vedi proprio niente. Ripeto è un’idea.

Per la verifica a rifollamento del legno sei costretto a utilizzare in qualche modo le formule dell’EC5, relativamente ai bulloni. Tieni conto che le rondelle hanno, normalmente, spessore non inferiore al 30% del diametro nominale della barra/bullone e diametro non inferiore a 3 volte il diametro (nominale) della barra. Per quanto riguarda il calcolo di resistenza potresti considerare questo piccolo artificio. Per la sola verifica di rifollamento del legno, proverei a utilizzare le formule di Johansen per le unioni legno-acciaio (anche se non sarebbe corretto!), solo perché tra le variabili indipendenti non appare mai lo spessore della piastra di acciaio (che, forzando, sarebbe in questo caso fittizia!). In particolare, se non trovi qualcosa di più adeguato e preciso, prova a utilizzare le formulazioni per piastre sottili e per piastre spesse (singolo piano di taglio), in funzione dello spessore del pilastro, del diametro nominale del bullone (barra filettata) e del valore caratteristico del momento di snervamento della barra. Scegli il valore minore tra tutti. Conservati questo valore.

Per la verifica della breccia di cls/malta nella muratura potresti utilizzare le formule di resistenza a taglio/rifollamento di origine sperimentale. Nel caso, infatti, si prevedano delle brecce riempite con calcestruzzo o malta, potresti utilizzare una formula di origine sperimentale, utilizzata più generalmente per verificare gli spinotti di collegamento delle travi precompresse sopra la testa dei pilastri. La formula è questa (“Behaviour of dowels under cyclic deformations” – ACI Structural Journal, 84, 1, Gennaio-Febbraio 1987):

Taglio di progetto spinotto nel cls/malta = 0,5 x fi^2 + Radiceq(fck x fyk)
(con affondamento nella malta/cls di almeno di 6-8 volte dil diametro nominale della barra). Orientativamente una 15 di cm.

fi = diametro barra filettata
fck = resistenza caratteristica a compressione cls/malta
fyk = resistenza caratteristica snervamento barra filettata.
0,5 è un coefficiente di riduzione per carichi ciclici (presumendo che ti trovi anche in condizioni sismiche).

La resistenza al taglio del sistema barra/muratura sarà il valore minore di tutti quelli calcolati.
Spero di averti dato se non altro un'ulteriore idea su cui ragionare.
Ciao.
« Last Edit: 23 May , 2014, 13:33:02 PM by Fla-flo »
Nello Spazio c'è spazio per tutti.

Offline Calatrave

  • Semi Esperto
  • **
  • Posts: 185
  • Karma: 17
  • Neo - Laureato
Ringrazio tutti per gli interventi, specie Fla-flo (altrove ho letto chi sei veramente! :)).
Per il vincolo a terra, sono impossibilitato sia per problemi "logistici" sia per volontà del committente.
E' per questo che avevo inizialmente pensato a Johansen (legno-acciaio con 1 sezione resistente con elemento esterno d'acciaio) e a vantaggio di sicurezza avevo inserito uno spessore di piastra che la rendesse sottile. Con i due angolari risolverei il problema perché avrei 2 sezioni con elementi esterni d'acciaio e le verifiche richiederebbero ancora meno barre (a proposito: io ho equiparato le barre agli spinotti e non ai bulloni, con relative distanze e interassi minimi da CNR-DT 206/2007, è corretto?)
In ogni caso, il problema è sempre sulla muratura perché la resistenza a taglio degli ancoranti chimici (almeno quelli che ho visto) è piuttosto bassa, visto anche il coeff. di sicurezza per passare dal valore caratteristico tabellato nelle relative ETA a quello di progetto, e soprattutto perché le verifiche più vincolanti sono quelle sul mattone, ovvero rottura locale, rottura del bordo e sfilamento.
Tuttavia, avendo una parete a 3 teste in mattoni pieni, pensavo di prescrivere una profondità d'infissione tale che la verifica a sfilamento si possa escludere (attraversando almeno 2 mattoni), mentre la rottura del bordo la trascuro perché nessuna delle mie "mezze capriate" interessa un angolo dl fabbricato.
Le verifiche sulla muratura conducono ad un numero significativamente superiore di barre (anche in termini di diametro) rispetto alla sola verifica lato legno (con doppi angolari o con la soluzione che avevo prospettato all'inizio).

Offline Fla-flo

  • Semi Esperto
  • **
  • Posts: 109
  • Karma: 22
  • Novizio
    • Libero
Ciao Calatrave. Non conoscendo né dimensioni, nè geometrie, ugualmente provo ad abbozare due proposte qualitative (e come tali, sicuramente discutibilissime). Personalmente, preferirei la prima (credo, più ovvia).

I proposta (senza tasselli)
A questo punto, piuttosto che "appendere un pilastro portante" (cosa che sinceramente mi fa molto dubitare come scelta), "appenderei un pilastro finto". Mi spiego meglio: penserei a un moncone sporgente di putrella inghisata bene nella muratura (o pure un bel pezzo di marmo) su cui far poggiare (ben assicurato con una barra filettata passante) l'elemento strutturale della copertura. Semmai, se proprio è necessario che si veda questo pilastro, con l'aiuto di un falegname si potrebbe mascherare l'espediente, facendo scendere in aderenza al muro un pilastro in legno che, a questo punto, sarà solo un elemento estetico. Per la verifica della muratura (in questo caso a compressione), se utilizzassi una sempliice putrella, potresti pensare di fissare delle lamine con un paio di punti di saldatura sulle piattabande della mensola in acciaio inghisata, in modo che la sollecitazione flettente della mensola si "scarichi" come due distribuzioni triangolari di pressione sull'impronta stessa delle lamine sulla muratura di appoggio (nella zona di inghisaggio).

II proposta (con tasselli)
Potresti far tagliare longitudinalmente con la fiamma ossiacetilenica una putrella IPE270 (IPE300), in modo da ottenere una T alta almeno 200 mm (o più, a seconda del calcolo) e con un aggetto pari a quello sufficiente per posizionare e ancorare l'elemento strutturale di scarico della mezza capriata. Non so ora le dimensioni e le geometrie che caratterizzano il progetto, però, se utilizzi tasselli tipo HILTI, per una zona di copertura tenta con M16/18 (ancoranti chimici), due coppie disposte verticalmente a una distanza di almeno 130-150 mm l'una dall'altra. Attenzione che parte degli ancoranti non risultino troppo a filo angolo muro. Il falegname deve solo "nascondere" l'elemento metallico a T dentro uno spezzone di trave in legno massiccio/lamellare fissato all'elemento portante in acciaio con delle viti per legno che attraversano la piattabanda dell'elemento a "T" per finire poi nel legno. Per le viti ti puoi orientare con 8 viti tipo BMF 5.0 x 50 (4 coppie distribuite luno la lunghezza della mensola: 1 coppia in punta, 2 equidistanziate in mezzo e 1 coppia vicina all'attacco del profilato con la piastra) e fori nel legno da 6 mm. Quindi, piastra di attacco (S275, con i soliti 15 mm di spessore) e con tasselli (tipo HILTI). L'elemento a "T" lo puoi far saldare perpendicolarmente alla piastra (con saldatura continua sul perimentro del profilato così tagliato) con larghezza effettiva del cordone di saldatura di 8-9 mm (orientativi). A questo punto, avresti una mensola (esteriormente) di solo legno. La mezza capriata poggerebbe (di fatto) su una mensola in acciaio, dove andrà previsto una barra passante (forse una barra filettata del 16) sull'elemento strutturale in legno della copertura per assicurare il tutto. A questo punto, il pilastro (finto) potresti anche evitarlo di metterlo...

Nota
Per l'ancoraggio dei tasselli, prova a vedere se ti conviene fare una breccia poi "reintegrata" con una zona monolitica in calcestruzzo, in modo che sia possibbile sistemare nel calcestruzzo stesso i tasselli. I fori nella piastra di acciaio per l'alloggiamento dei tasselli - come anche il diametro dei fori nel cls e la profondità di infissione - dipendono dal tipo di ancorante che sceglierai.
In questo modo, "proteggi" la muratura esisitente. Perché, facendo leva sull'elemento di cls all'interno della muratura, quest'ultima reagirebbe per soli sforzi normali (tramite l'elemento di cls) e non per taglio e rifollamento a causa dell'azione del gambo dell'ancorante direttamente sulla sola muratura. Se la muratura è poi esistente, avrai sicuramente dei coefficienti di penalizzazione e gli ancoranti tipo HILTI sarebbero a maggior ragione un serio problema.

Ciao.
« Last Edit: 25 May , 2014, 21:56:41 PM by Fla-flo »
Nello Spazio c'è spazio per tutti.

Offline Fla-flo

  • Semi Esperto
  • **
  • Posts: 109
  • Karma: 22
  • Novizio
    • Libero
Scusate, ho visto solo ora il disegno postato da Calatrave. Forse, il puntone puoi ancorarlo ad una piccola mensolina aggettante o fare entrare il puntone 16x20 per qualche decimetro direttamente nella muratura (sempre evitando il contatto diretto puntone-muratura, e magari utilizzando opportuni elementi metallici per l'ancoraggio, come ti hanno già consigliato prima). Non so il passo del puntone e l'eventuale presenza di un significativo accumulo neve o meno, vista la vicinanza con il fabbricato. In ogni caso, considererei anche se è possibile ancorare direttamente il piede del puntone 16x20:

1) a un asse orizzontale di legno, a sua volta ancorato al muro con dei tasselli disposti però orizzontalmente l'uno dall'altro
2) ad un aggetto di un pezzetto di marmo incassato nella muratura.

Se proprio necessario, il pilastro sarà di fatto solo posticcio e semplicemente fissato al muro.

Spero che ti sia di spunto.


(a proposito: io ho equiparato le barre agli spinotti e non ai bulloni, con relative distanze e interassi minimi da CNR-DT 206/2007, è corretto?)

A livello di calcolo (DIN 1052, EN 1995, documento Nicole), quando consideri il cosiddetto "effetto di gruppo" della connessione (numero efficace di connettori) non c'è differenza tra bulloni o spinotti.
Sempre a livello di calcolo, utilizzando le formulazioni di Johansen, a rigore per i soli spinotti non dovresti considerare l'incremento di resistenza per "effetto fune"/"rope effect" (che in tutti gli altri, compreso quindi i bulloni, invece ci sarebbe). Per i bulloni, se consideri questo contributo "rope effect" ti puoi aspettare al più un incremento di resistenza dell'unione del 25%, non di più. In altre parole, se calcoli come spinotti e poi utilizzi bulloni (a parità però di resistenze dei materiali) saresti a favore di sicurezza. Per le distanze minime dai bordi, interassi minimi, etc. (EC5) tra bulloni e spinotti c'è qualche differenza. Per rispettare gli interassi minimi devi fare riferimento (EC5) ai bulloni perché in generale i minimi sono maggiori rispetto a quelli per gli spinotti.

Per bulloni e spinotti l'espressione formale del momento caratteristico di snervamento è la stessa. Tieni conto, però, che per gli spinotti, generalmente, utilizzi classi S235, S275, S355 (UNI EN10025:1995); mentre per i bulloni le cl. 4.8 - 5.6 - etc. (UNI 20898-2:1994). Questo significa che uno spinotto del 16 (S275) ha un momento caratteristico di snervamento pari a circa 141000 Nmm; mentre un bullone M16 (cl. 5.6) ha un momento caratt. di snerv. pari a circa 164000 Nmm. Hai sempre un po' di differenza.

Un saluto.
« Last Edit: 25 May , 2014, 23:29:59 PM by Fla-flo »
Nello Spazio c'è spazio per tutti.

Offline Simone Di Natale

  • Semi Esperto
  • **
  • Posts: 114
  • Karma: 22
  • Novizio
Rispondo alla cieca...senza aver visto il disegno....per proporre una possibile soluzione visivamente non impattante.....
riprendo il consiglio dato da iaria con una lieve modifica....
invece delle staffe ad elle ancorate esternamente potresti usare delle staffe tipo le alumidi (scarpe in alluminio a scomparsa).
dovresti fresare il pilastro in due o tre punti per l'inserimento delle piastre...usare poi spinotti autoforanti per collegare la piastra al pilastro (i fori li richiudi poi con gli appositi tappi in legno) e barre filettate con ancorante chimico per collegare la piastra alla muratura.
Ovviamente nei punti interessati riduci un po' la sez. resistente del pilastro....basta però una piccola verifica supplementare...

Offline g.iaria

  • Veterano del forum
  • ****
  • Posts: 627
  • Karma: 220
Simone, la soluzione con piastra a T con lama interna al pilastro é vero che nasconde la lama stessa, ma così hai pure i dadi delle barre filettate che ti fanno spessore tra il muro e la faccia interna del pilastro.
Personalmente questa resa estetica mi piace meno degli angolari a vista.
« Last Edit: 27 May , 2014, 16:05:47 PM by g.iaria »
Un bravo scienziato è una persona con delle idee originali.
Un bravo ingegnere è una persona che fa un progetto che funziona con il minor numero possibile di idee originali.

Freeman Dyson

 

Sitemap 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24