Author Topic: verifiche muratura  (Read 3197 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline flatiron

  • Semi Esperto
  • **
  • Posts: 151
  • Karma: 3
  • Novizio
verifiche muratura
« on: 29 November , 2013, 09:21:40 AM »
Buongiorno,
chiedo un chiarimento sulle modalità di verifica della muratura esistente. Si consideri ad esempio una costruzione a due piani, con solai esistenti senza caratteristica di piano rigido. Ora l'intervento prevede l'apertura di un varco al piano terra ed il rifacimento dei solai (che verranno eseguiti con caratteristica di piano rigido). Se per ipotesi si aprisse solo il varco, eseguendo dunque un intervento locale, si dovrebbero ripristinare resistenza e rigidezza del setto modificato, e ciò potrebbe significare ad esempio l'inserimento di una cerchiatura metallica. Se invece considero globalmente lo stato di progetto, con piani rigidi e varco ma senza cerchiatura, mi accade che il modello globale migliora comunque; di più, il setto in oggetto verifica al sisma di progetto anche senza cerchiatura come, se fosse già adeguato (sono in zona a bassa sismicità e applico fattore di struttura q=3). Pertanto si presenterebbe la situazione paradossale di dover predisporre un intervento pesante di cerchiatura nel caso di intervento locale, mentre basterebbe aprire il varco senza rinforzarlo nel caso di miglioramento. A mio avviso può esserci una logica e cioè: se l'intervento è locale sul setto devi operare i ripristini di rigidezza e resistenza per non modificare il comportamento globale della costruzione, in quanto cmq lo peggioreresti. Se invece gli interventi sono più diffusi (come nell'esempio sopra in cui si rifanno anche i solai), allora non per forza devi ripristinare rigidezza e resistenza che il setto aveva allo stato ante intervento, perchè potresti aver conseguito una situazione globale migliore, e quindi non necessitare di pesanti interventi locali.
Vi pare logico e corretto?

grazie!

Offline Calatrave

  • Semi Esperto
  • **
  • Posts: 185
  • Karma: 17
  • Neo - Laureato
Re:verifiche muratura
« Reply #1 on: 29 November , 2013, 11:51:59 AM »
Per curiosità: hai fatto una push over? e come hai modellato lo stato attuale, visto che i solai non sono rigidi?
Comunque potrebbe essere possibile il caso che descrivi perché localmente la parete potrebbe aver necessità di una cerchiatura, mentre globalmente può essere che la nuova apertura regolarizzi il comportamento della struttura, magari perché posta in posizione, per così dire, "strategica".

gastab

  • Guest
Re:verifiche muratura
« Reply #2 on: 29 November , 2013, 11:55:57 AM »
Secondo me la situazione descritta è possibile e logica. Tieni conto che addirittura ci possono essere casi in cui, pur aprendo un vano nella muratura non è necessaria la cerchiatura ma solo l'architrave, anche se la logica porterebbe a pensare che la parete si è indebolita e che quindi il ripristino della rigidezza necessita di una cerchiatura.

Offline quattropassi

  • Esperto del forum
  • ***
  • Posts: 226
  • Karma: 49
  • Neo - Laureato
Re:verifiche muratura
« Reply #3 on: 29 November , 2013, 20:09:17 PM »
Per curiosità: hai fatto una push over?
Uhmm. Non credo: flat dice di aver applicato un fattore di struttura. Non mi risulta che nella P-O si applichi il fattore di struttura., se non nella soglia limite del q*=3.
E se poi avesse adoperato una P-O... beh, in questo caso la verifica globale non lo esenterebbe dalle verifiche locali fuori piano (che è una fatica tremenda far tornare).
Inoltre: c'è sempre da verificare la configurazione non sismica.
* Se ci scambiamo un dollaro, ognuno rimane con un dollaro.
* Se ci scambiano un'informazione, ognuno rimane con due informazioni.

Offline mruoppolo

  • Novizio del forum
  • *
  • Posts: 28
  • Karma: 0
  • Novizio
Re:verifiche muratura
« Reply #4 on: 30 November , 2013, 22:22:22 PM »
Vi pare logico e corretto?

il discorso è molto semplice

- se sei in grado di produrre una verifica sismica (positiva) dell'edificio esistente, puoi permetterti l'intervento che ritieni più opportuno;
- è possibile evitare la verifica globale dell'edificio solamente se si opera solo su una piccola porzione purché non si alteri sensibilmente la rigidezza ecc ecc

quindi se puoi produrre la verifica puoi fare come ti pare

il concetto di intervento locale è riferito ad una procedura di calcolo molto semplificata ed è utilizzabile negli organismi complessi dove vuoi per la stessa costruzione vuoi per le complessità di calcolo si preferisce non infilarsi in un budello

perchè budello^ perché una verifica di un edifficio esistente comporta la caratterizzazione dei materiali

se non hai prove sperimentalie  documentali diversamente sarai fuori da LC1 e da un gammaM per le verifiche statiche uguale a 3 e questa è prassi salvo genio civile impazzito,

tradotto significa operare in analisi statica non sismica con un coefficiente di riduzione pari a 4.05 e un'analisi sismica dinamica modale con un coeff di 2.7 più eventualmente una pushover, il tutto utilizzando parametri di resistenza molto basso

insomma come vedi calcolare l'edifico globalmente è molto penalizzante ed ecco perchè se è possibile il progettista preferisce scegliere la via dell'intervento locale




Offline Calatrave

  • Semi Esperto
  • **
  • Posts: 185
  • Karma: 17
  • Neo - Laureato
Re:verifiche muratura
« Reply #5 on: 02 December , 2013, 09:33:21 AM »
Uhmm. Non credo: flat dice di aver applicato un fattore di struttura. Non mi risulta che nella P-O si applichi il fattore di struttura., se non nella soglia limite del q*=3.
E se poi avesse adoperato una P-O... beh, in questo caso la verifica globale non lo esenterebbe dalle verifiche locali fuori piano (che è una fatica tremenda far tornare).
Inoltre: c'è sempre da verificare la configurazione non sismica.
Sì hai ragione, l'avevo saltato a piè pari il discorso di q!!! Se si parla di q, allora la pushover non c'entra niente...
Invece mi aveva subito incuriosito come aveva fatto il confronto tra stato attuale senza piano rigido e di progetto con piano rigido.

gastab

  • Guest
Re:verifiche muratura
« Reply #6 on: 02 December , 2013, 11:21:16 AM »
Sì hai ragione, l'avevo saltato a piè pari il discorso di q!!! Se si parla di q, allora la pushover non c'entra niente...
Invece mi aveva subito incuriosito come aveva fatto il confronto tra stato attuale senza piano rigido e di progetto con piano rigido.

Penso che il confronto lo abbia fatto almeno sugli spostamenti e sulle accelerazioni sismiche di collasso nelle due condizioni...

 

Sitemap 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24